[МСК] Samsung Galaxy NOTE 10 Lite 6/128GB

Redman1629/06/2020 16:19

У нас суды вообще очень слабо признавали злоупотребление правом пока обзор …У нас суды вообще очень слабо признавали злоупотребление правом пока обзор не вышел. Это именно тот защитный механизм, который нужен в описываемой ситуации. У вас не может возникнуть ущерб из-за того, что вы не купили товар за один рубль. Да, его могут продать - хотя это может быть фиктивной сделкой, например. Но ущерба у вас при такой цене просто не может быть. Да, продавец не принял должные меры, но и ущерб у вас не возник, понимаете?Показать меньшеПоказать больше

По полкам
1. Злоупотребление правом это когда едиственной целью есть причинение ущерба ответчику
Я же не желаю ущебра ответчика ибо я лишь прошу исполнить тот ДКП который мы заключили
А наличие моей выгоды не равно ущербу ответчика в силу - смотри ниже
2. Признаки фиктивной сделки хоть напишите ? а то валите всё в одну кучу
3.Если продавец не принял меры для того чтобы НЕ ВВОДИТЬ покупателя в заблуждение значит продавец НЕ ИСПОЛНИЛ свои обязательства на этапе выкладки товара , что тоже есть нарушение
Таким образом это вина продавца и его халатность и вины потребителя в этом нет

Так что потребитель не может злоупотреблять правом ибо это продавец сам себя обрёкает на убытки .
ПОтребитель лишь обратился с просьбой исполнить заключенный ДКП а продавец просто может скорреткировать цену для тех кто ДКП ещё не заключил
Так что все убытки вызваны дествиями самого продавца и являються результатом его действий а не действий потребителя

Animegravitation29/06/2020 15:51

ещё раз Почитайте про ОБЯЗАНОСТЬ продавца проверять цены до момента выкладк …ещё раз Почитайте про ОБЯЗАНОСТЬ продавца проверять цены до момента выкладки и про то что он ОБЯЗАН предпринять все действия чтобы НЕ ВВОДИТЬ покупателя в заблуждение А по акции можно смартфон и за рубль продать . Закон это не запрещаетЕщё раз кроме вашей трактовки злоупотребления правом какие то законы или НПА вы сможете привести как аргумент?Показать меньшеПоказать больше

У нас суды вообще очень слабо признавали злоупотребление правом пока обзор не вышел. Это именно тот защитный механизм, который нужен в описываемой ситуации. У вас не может возникнуть ущерб из-за того, что вы не купили товар за один рубль. Да, его могут продать - хотя это может быть фиктивной сделкой, например. Но ущерба у вас при такой цене просто не может быть. Да, продавец не принял должные меры, но и ущерб у вас не возник, понимаете?

Redman1628/06/2020 22:07

Смотрите - всё зависит от того, насколько велика разница. Если мы говорим о …Смотрите - всё зависит от того, насколько велика разница. Если мы говорим об абсолютно нереальной цене в 10 рублей за iPhone XI Pro - то это безусловно злоупотребление правом. Если разница в размере вполне статистически реальной скидки - то да, здесь есть повод для иска.Показать меньшеПоказать больше

ещё раз
Почитайте про ОБЯЗАНОСТЬ продавца проверять цены до момента выкладки и про то что он ОБЯЗАН предпринять все действия чтобы НЕ ВВОДИТЬ покупателя в заблуждение
А по акции можно смартфон и за рубль продать . Закон это не запрещает
Ещё раз кроме вашей трактовки злоупотребления правом какие то законы или НПА вы сможете привести как аргумент?

Animegravitation26/06/2020 15:10

Потому что почитайте что такое злоупотребление правом.Моя цель не принести …Потому что почитайте что такое злоупотребление правом.Моя цель не принести ущерб кому то , моя цель чтобы заключенный мною и юрлом ДКП был исполнен на условиях которые мы согласовали И юрло в силу своего положения должно было предпринять все неоходмые дествия чтобы цена была проверена перед выкладкой товар на полкуТак как тогда и продукотовые магазиным могут не возращать разницу между ценой на ценнике и тем что пробили на кассеИ да согласно ГК я могу требовать разницу в цене. Выше я вам всё привёлПоказать меньшеПоказать больше

Смотрите - всё зависит от того, насколько велика разница. Если мы говорим об абсолютно нереальной цене в 10 рублей за iPhone XI Pro - то это безусловно злоупотребление правом. Если разница в размере вполне статистически реальной скидки - то да, здесь есть повод для иска.

Redman1626/06/2020 10:49

Почему вы считаете, что злоупотребление правом это не аргумент? Вы не заклю …Почему вы считаете, что злоупотребление правом это не аргумент? Вы не заключили договор за 10 рублей, поэтому заключили договор на 60 тысяч, поэтому в качестве возмещения ущерба требуете от магазина 59990, я правильно понял ваши действия?Показать меньшеПоказать больше

Потому что почитайте что такое злоупотребление правом.
Моя цель не принести ущерб кому то , моя цель чтобы заключенный мною и юрлом ДКП был исполнен на условиях которые мы согласовали
И юрло в силу своего положения должно было предпринять все неоходмые дествия чтобы цена была проверена перед выкладкой товар на полку
Так как тогда и продукотовые магазиным могут не возращать разницу между ценой на ценнике и тем что пробили на кассе

И да согласно ГК я могу требовать разницу в цене. Выше я вам всё привёл

Animegravitation26/06/2020 00:01

Очепятка. Имелась ввиду 393.1 ГК пункт 1 Но вы так ни одного контраргумента …Очепятка. Имелась ввиду 393.1 ГК пункт 1 Но вы так ни одного контраргумента согласно закона и не привелиПоказать меньшеПоказать больше

Почему вы считаете, что злоупотребление правом это не аргумент? Вы не заключили договор за 10 рублей, поэтому заключили договор на 60 тысяч, поэтому в качестве возмещения ущерба требуете от магазина 59990, я правильно понял ваши действия?

Redman1625/06/2020 08:18

Не существует статьи 391.1 ГК. 391-я это перевод долга. Хотелось казаться у …Не существует статьи 391.1 ГК. 391-я это перевод долга. Хотелось казаться умным, а получилось не очень.Показать меньшеПоказать больше

Очепятка. Имелась ввиду 393.1 ГК пункт 1
Но вы так ни одного контраргумента согласно закона и не привели

Animegravitation23/06/2020 18:37

А это не важно . Мне надоело вам ликбез проводитьОзнакомьтесь с ГК 391,1 ГК …А это не важно . Мне надоело вам ликбез проводитьОзнакомьтесь с ГК 391,1 ГК пункт 1Показать меньшеПоказать больше

Не существует статьи 391.1 ГК. 391-я это перевод долга. Хотелось казаться умным, а получилось не очень.

Redman1623/06/2020 16:59

Ок, а в другом магазине тоже была такая скидка чтобы айфон за 10 рублей?

А это не важно .
Мне надоело вам ликбез проводить
Ознакомьтесь с ГК 391,1 ГК пункт 1

Redman1623/06/2020 16:26

Нет конечно, просто мне абсолютно непонятна логика в которой покупатель зде …Нет конечно, просто мне абсолютно непонятна логика в которой покупатель здесь ссылается на нанесенный ему ущерб от товара за 10 рублей.Показать меньшеПоказать больше

Я не ссылаюсь на ущерб . Я прошу исполнить договор который я заключил А ущерб будет если я куплю такой же товар у конкурента взамен рассторгнутого договора. Учите матчасть и Гражданский кодекс.

Redman1623/06/2020 16:59

Ок, а в другом магазине тоже была такая скидка чтобы айфон за 10 рублей?

Ну так, и что? Докажешь обратное?

Sapphire07423/06/2020 16:50

Допустим я собирался купить товар в днс, ситилинк (любой магазин) по акции. …Допустим я собирался купить товар в днс, ситилинк (любой магазин) по акции. Увидел тут у продавца цену ниже. Оформил. Продавец врубил заднюю. Пока продавец свои и чужие яйца мял, акция в прежнем месте закончилась. Я потерял скидку в другом магазине. Это только один из вариантов.Показать меньшеПоказать больше

Ок, а в другом магазине тоже была такая скидка чтобы айфон за 10 рублей?

Redman1623/06/2020 16:26

Нет конечно, просто мне абсолютно непонятна логика в которой покупатель зде …Нет конечно, просто мне абсолютно непонятна логика в которой покупатель здесь ссылается на нанесенный ему ущерб от товара за 10 рублей.Показать меньшеПоказать больше

Допустим я собирался купить товар в днс, ситилинк (любой магазин) по акции. Увидел тут у продавца цену ниже. Оформил. Продавец врубил заднюю. Пока продавец свои и чужие яйца мял, акция в прежнем месте закончилась. Я потерял скидку в другом магазине. Это только один из вариантов.

Animegravitation23/06/2020 15:56

А вы что из Техпорта ? Оооо норм Посудимся с вами надеюсь )

Нет конечно, просто мне абсолютно непонятна логика в которой покупатель здесь ссылается на нанесенный ему ущерб от товара за 10 рублей.

Redman1623/06/2020 15:44

Доказать ущерб очень легко - показать закупочную цену товара и цену, за кот …Доказать ущерб очень легко - показать закупочную цену товара и цену, за которую вы хотите получить. Принципы затем и вводятся в закон, что закон это не только императивные положения, но и принципы. Да, продавец несет ответственность за свои ошибки, но в чем твой ущерб скажи пожалуйста?Показать меньшеПоказать больше

А вы что из Техпорта ? Оооо норм Посудимся с вами надеюсь )

Redman1623/06/2020 15:44

Доказать ущерб очень легко - показать закупочную цену товара и цену, за кот …Доказать ущерб очень легко - показать закупочную цену товара и цену, за которую вы хотите получить. Принципы затем и вводятся в закон, что закон это не только императивные положения, но и принципы. Да, продавец несет ответственность за свои ошибки, но в чем твой ущерб скажи пожалуйста?Показать меньшеПоказать больше

Дядя. Ваши убытки не есть ущёрб то договора купли продажи. Ибо взаимосязь надо ещё доказать
И выше есть ГК. Вы докажете что принимали все усилия чтобы не вводить клиента в заблуждение ?
Косяки вашей БД и сотрудников не являються обстоятельствами непреодолимой силы
А про закупочную стоимость вы пишите бред
Ибо тогда и продавать ниже неё получаеться нельзя
Но по акции продают по цене ниже закупа и всё норм .
Или давайте ссылки на закон или разговор ваш пустой. В законе ничего не сказано что нельза продавать ниже закупочной цены

Animegravitation23/06/2020 15:36

О каком вреде вы говорит? Согласно ГК РФ Статья 401. Основания ответственн …О каком вреде вы говорит? Согласно ГК РФ Статья 401. Основания ответственности за нарушение обязательстваПозиции высших судов по ст. 401 ГК РФ >>>1. Лицо, не исполнившее обязательства либо исполнившее его ненадлежащим образом, несет ответственность при наличии вины (умысла или неосторожности), кроме случаев, когда законом или договором предусмотрены иные основания ответственности.Лицо признается невиновным, если при той степени заботливости и осмотрительности, какая от него требовалась по характеру обязательства и условиям оборота, оно приняло все меры для надлежащего исполнения обязательства.2. Отсутствие вины доказывается лицом, нарушившим обязательство.3. Если иное не предусмотрено законом или договором, лицо, не исполнившее или ненадлежащим образом исполнившее обязательство при осуществлении предпринимательской деятельности, несет ответственность, если не докажет, что надлежащее исполнение оказалось невозможным вследствие непреодолимой силы, то есть чрезвычайных и непредотвратимых при данных условиях обстоятельств. К таким обстоятельствам не относятся, в частности, нарушение обязанностей со стороны контрагентов должника, отсутствие на рынке нужных для исполнения товаров, отсутствие у должника необходимых денежных средств.4. Заключенное заранее соглашение об устранении или ограничении ответственности за умышленное нарушение обязательства ничтожно.ГК читать не пробовали? Ошибка сотрудников или ошибка в БД не есть обстоятельство непреодолимой силыИ я не причиняю ущебру продавцу, ибо продавец ОБЯЗАН проверить цену до выкладки товара на витрину или на сайтВведение в заблуждение недопустимо не в силу ущерба а в силу законаГК и ЗоЗПП прочтите и не несите бред ПРодаван должен доказать причинение ему вреда моей покупкойПоказать меньшеПоказать больше

Доказать ущерб очень легко - показать закупочную цену товара и цену, за которую вы хотите получить. Принципы затем и вводятся в закон, что закон это не только императивные положения, но и принципы. Да, продавец несет ответственность за свои ошибки, но в чем твой ущерб скажи пожалуйста?

Redman1623/06/2020 09:31

1. Не допускаются осуществление гражданских прав исключительно с намерением …1. Не допускаются осуществление гражданских прав исключительно с намерением причинить вред другому лицу, действия в обход закона с противоправной целью, а также иное заведомо недобросовестное осуществление гражданских прав (злоупотребление правом).Или вы хотите сказать, что забирая смартфон, который стоит 100.000 по ошибочной цене в 10 рублей вы не действуете с намерением причинить вред продавцу? Про то, что у вас в этой ситуации возникает какой-то "ущерб" ввиду того, что вас "вводят в заблуждение" это вообще несерьезно.Показать меньшеПоказать больше

О каком вреде вы говорит?
Согласно ГК РФ Статья 401. Основания ответственности за нарушение обязательства
Позиции высших судов по ст. 401 ГК РФ >>>

1. Лицо, не исполнившее обязательства либо исполнившее его ненадлежащим образом, несет ответственность при наличии вины (умысла или неосторожности), кроме случаев, когда законом или договором предусмотрены иные основания ответственности.
Лицо признается невиновным, если при той степени заботливости и осмотрительности, какая от него требовалась по характеру обязательства и условиям оборота, оно приняло все меры для надлежащего исполнения обязательства.
2. Отсутствие вины доказывается лицом, нарушившим обязательство.
3. Если иное не предусмотрено законом или договором, лицо, не исполнившее или ненадлежащим образом исполнившее обязательство при осуществлении предпринимательской деятельности, несет ответственность, если не докажет, что надлежащее исполнение оказалось невозможным вследствие непреодолимой силы, то есть чрезвычайных и непредотвратимых при данных условиях обстоятельств. К таким обстоятельствам не относятся, в частности, нарушение обязанностей со стороны контрагентов должника, отсутствие на рынке нужных для исполнения товаров, отсутствие у должника необходимых денежных средств.
4. Заключенное заранее соглашение об устранении или ограничении ответственности за умышленное нарушение обязательства ничтожно.


ГК читать не пробовали? Ошибка сотрудников или ошибка в БД не есть обстоятельство непреодолимой силы
И я не причиняю ущебру продавцу, ибо продавец ОБЯЗАН проверить цену до выкладки товара на витрину или на сайт

Введение в заблуждение недопустимо не в силу ущерба а в силу закона
ГК и ЗоЗПП прочтите и не несите бред
ПРодаван должен доказать причинение ему вреда моей покупкой

Animegravitation22/06/2020 21:49

Причём тут вообще себестоимость? По акции сливают ниже себестоимости ,тупо …Причём тут вообще себестоимость? По акции сливают ниже себестоимости ,тупо в убыток и это нормально если надо расчистить склады и показать продажи. Ещё раз - приведите пример из ППВС либо обзора судебной практики что ваши иллюзии есть истина по вопросу злоупотребления правом ? Пока что это продаван Злоупотребляет право и вводит потребителя в Заблуждение ,так как Некачественно выполняет свои Простые обязаности по предоставлению Корректной ценыПоказать меньшеПоказать больше

1. Не допускаются осуществление гражданских прав исключительно с намерением причинить вред другому лицу, действия в обход закона с противоправной целью, а также иное заведомо недобросовестное осуществление гражданских прав (злоупотребление правом).


Или вы хотите сказать, что забирая смартфон, который стоит 100.000 по ошибочной цене в 10 рублей вы не действуете с намерением причинить вред продавцу? Про то, что у вас в этой ситуации возникает какой-то "ущерб" ввиду того, что вас "вводят в заблуждение" это вообще несерьезно.

Redman1622/06/2020 21:32

Как я уже сказал - цена на рынке акций это немного другое, они не оценивают …Как я уже сказал - цена на рынке акций это немного другое, они не оцениваются по себестоимости - в этом особенность биржевой торговли. Злоупотребление правом это как раз тот случай, когда формально право у тебя есть, но ты им явно злоупотребляешь для того чтобы извлечь необоснованную выгоду.Показать меньшеПоказать больше

Причём тут вообще себестоимость? По акции сливают ниже себестоимости ,тупо в убыток и это нормально если надо расчистить склады и показать продажи. Ещё раз - приведите пример из ППВС либо обзора судебной практики что ваши иллюзии есть истина по вопросу злоупотребления правом ? Пока что это продаван Злоупотребляет право и вводит потребителя в Заблуждение ,так как Некачественно выполняет свои Простые обязаности по предоставлению Корректной цены

Animegravitation22/06/2020 16:27

А что цена по акции не может быть ниже рыночной ?:) И ещё раз . Обязаность …А что цена по акции не может быть ниже рыночной ?:) И ещё раз . Обязаность продавца следить за корректностью цены товара!!!! Это его обязаность в силу того же закона. Иначе по вашей логике можно писать цены в 10 раз ниже и потом массово отменять всем заказы и это типа по вашему будет нормальным поведением ?И согласно ГК как раз продавец должен доказать что данная якобы ошибка была сделана не по его вине. Ещё раз перечитайте пример с биржевой торговлей. Если ты продал акции по ошибке в 10 раз дешевле то тебе никто ничего компенсировать не будет . И откатить ты ситуацию по закону не сможешь Иначе так продавцы совсем офигеют и каждый раз начнут писать бред про ошибки и технические сбоиПоказать меньшеПоказать больше

Как я уже сказал - цена на рынке акций это немного другое, они не оцениваются по себестоимости - в этом особенность биржевой торговли. Злоупотребление правом это как раз тот случай, когда формально право у тебя есть, но ты им явно злоупотребляешь для того чтобы извлечь необоснованную выгоду.

Redman1622/06/2020 15:55

В ГК есть много принципов. Злоупотребление правом, это когда вы злономеренн …В ГК есть много принципов. Злоупотребление правом, это когда вы злономеренно используете ошибку другой стороны чтобы получить выгоду. Существует понятие оценки и рыночной цены - товар имеет определенную цену, которая складывается из затрат на его производство и затрат на продажу. Несерьезно утверждать, что если продавец совершает ошибку, то ваше право ей воспользоваться. Рынок акций это немного другая тема, чем розничная торговлю.Показать меньшеПоказать больше

А что цена по акции не может быть ниже рыночной ?:) И ещё раз . Обязаность продавца следить за корректностью цены товара!!!! Это его обязаность в силу того же закона. Иначе по вашей логике можно писать цены в 10 раз ниже и потом массово отменять всем заказы и это типа по вашему будет нормальным поведением ?

И согласно ГК как раз продавец должен доказать что данная якобы ошибка была сделана не по его вине.
Ещё раз перечитайте пример с биржевой торговлей. Если ты продал акции по ошибке в 10 раз дешевле то тебе никто ничего компенсировать не будет . И откатить ты ситуацию по закону не сможешь
Иначе так продавцы совсем офигеют и каждый раз начнут писать бред про ошибки и технические сбои

Animegravitation22/06/2020 14:42

Вы можете считать что угодно. Только в ГК нет понятия цена выше. НО есть об …Вы можете считать что угодно. Только в ГК нет понятия цена выше. НО есть обязаность продавана ПРОВЕРЯТЬ ЦЕНУ ДО ВЫКЛАДКИ ТОВАРА НА ВИТИРИНУ. Иначе это уже продаван злоупотребляет правом - создаёт ажиотаж и вводит потреба в заблуждение. А это как раз прямо прописано в ГК. Так что продаван должен доказать что его вины нет в том что цена стала ниже чем у конкурента по независящим от него причинам Как пример биржаЕсли вы продадите бумаги в 10 раз ниже их цены биржа и брокер вам ничего компенсировать не будут из за того что вы нолик один забыли поставить Это ваша зона ответсвенности проверять цены ДО выкладки товара на полкуПоказать меньшеПоказать больше

В ГК есть много принципов. Злоупотребление правом, это когда вы злономеренно используете ошибку другой стороны чтобы получить выгоду. Существует понятие оценки и рыночной цены - товар имеет определенную цену, которая складывается из затрат на его производство и затрат на продажу. Несерьезно утверждать, что если продавец совершает ошибку, то ваше право ей воспользоваться. Рынок акций это немного другая тема, чем розничная торговлю.

Redman1622/06/2020 14:33

Это понятие из ГК - ты хочешь получить товар, цена которого заведомо выше, …Это понятие из ГК - ты хочешь получить товар, цена которого заведомо выше, используя ошибку на стороне продавца. Я лично считаю, что это явное злоупотребление правом.Показать меньшеПоказать больше

Вы можете считать что угодно. Только в ГК нет понятия цена выше. НО есть обязаность продавана ПРОВЕРЯТЬ ЦЕНУ ДО ВЫКЛАДКИ ТОВАРА НА ВИТИРИНУ. Иначе это уже продаван злоупотребляет правом - создаёт ажиотаж и вводит потреба в заблуждение.
А это как раз прямо прописано в ГК.
Так что продаван должен доказать что его вины нет в том что цена стала ниже чем у конкурента по независящим от него причинам

Как пример биржа
Если вы продадите бумаги в 10 раз ниже их цены биржа и брокер вам ничего компенсировать не будут из за того что вы нолик один забыли поставить
Это ваша зона ответсвенности проверять цены ДО выкладки товара на полку

Animegravitation22/06/2020 14:08

Каким правом и кто злоупотребляет?

Это понятие из ГК - ты хочешь получить товар, цена которого заведомо выше, используя ошибку на стороне продавца. Я лично считаю, что это явное злоупотребление правом.

Redman1621/06/2020 21:16

Злоупотребление правом же, не?

Каким правом и кто злоупотребляет?

Animegravitation21/06/2020 02:05

я бы сходил в суд.Было похожее дело, выиграл его

Злоупотребление правом же, не?

LEO_LEO_LEO20/03/2020 06:52

я каждый месяц слышу тут, как кто-то пойдет в суд, но ПОКА ЕЩЕ НЕ ОДИН нику …я каждый месяц слышу тут, как кто-то пойдет в суд, но ПОКА ЕЩЕ НЕ ОДИН никуда не сходил: а только, как появляется скидка ТОГО самого магазина, эти самые "угрожатели судом", просто начинают минусовать скидку и писать, какой ужасный магазин.Пошумят и успокоятся в очередной раз Показать меньшеПоказать больше

я бы сходил в суд.
Было похожее дело, выиграл его

Снова в нашем зале
в нашем зале нет пустого места,
Это значит юмор
значит, юмор поднимает флаг!

удалено21357401/04/2020 23:14

А теперь, где эти которые говорили что будут угрожать судом?

Мамкины юристы на карантине