Кофеварка рожковая DeLonghi Dedica EC685.M

Здравствуйте
Скажите пожалуйста, вчера взял ec 685 (кофе промолотый под эспрессо купил днём ранее, так как кофемолки ещё нет), вкус кофе был нормальным, ароматным.
Сегодня при приготовлении, эспрессо кофе и холдер имеют жжёный запах.
Связано ли это с тем, что кофе выветрился и окислился спустя два дня после помола?
И ещё подскажите пожалуйста кофемолку до 7к советовали бы kingrinder k2?

Какую кофемолку посоветуете?

Pingore25/06/2022 12:37

Самый дешевый вариант - Алиэкспресс. У всех бытовых делонги диаметр холдера …Самый дешевый вариант - Алиэкспресс. У всех бытовых делонги диаметр холдера - 51 мм. Так же обращайте внимание на количество ушек. Могу наврать, но по-моему у ЕСР два ушка а у дедики 3. Не забудьте про темпер и кофемолку. В идеале еще весы.Показать меньшеПоказать больше

У 230-й специфическая корзина 52 мм, ни одного темпера на али, нашелся лишь один человек в россии с авито/озона, который, видимо, изготавливает эти темперы) у него и заказал, ибо больше негде. И по этому случаю сомневаюсь, что 51мм бездонники подойдут на этот странный диаметр.

riplex25/06/2022 14:52

в голове не укладывается, зачем делают 15 Бар, если типа общепринято, что 9 …в голове не укладывается, зачем делают 15 Бар, если типа общепринято, что 9 Бар = крутяк. Ещё заморачиваться как-то уменьшать там до 9ти...Показать меньшеПоказать больше

есть и 19 и 21 вроде видел..
потому что люди покупают цифры.. больше цифра - значит лучше
но вообще это максимальное паспортное давление на выходе помпы. сколько оно будет на таблетке вопрос отдельный если нету манометра..

ну и даже на мировых чемпионатах нет строгих 9 бар..
вон человек на прошлой страничке лелитом похвастался, обрати внимание на зелёную полоску..

ну и разумеется никакого колхоза с уменьшением давления делать не надо..

Лунният_Молец25/06/2022 14:00

нужное усилие можно потренироваться создавать подставив весы (не кухонные т …нужное усилие можно потренироваться создавать подставив весы (не кухонные только) или есть темперы с типа динамометром внутри которые при достижении нужного усилия сигнализируют (но кофейные снобы их не жалуют )..Показать меньшеПоказать больше

в голове не укладывается, зачем делают 15 Бар, если типа общепринято, что 9 Бар = крутяк. Ещё заморачиваться как-то уменьшать там до 9ти...

riplex25/06/2022 13:29

т.е. просто насыпать в рожок без комков, и хорошенько ровно спрессовать тем …т.е. просто насыпать в рожок без комков, и хорошенько ровно спрессовать темпером , это типа ещё не всё что надо и правда стоит идти ролики смотреть?Показать меньшеПоказать больше

нужное усилие можно потренироваться создавать подставив весы (не кухонные только) или есть темперы с типа динамометром внутри которые при достижении нужного усилия сигнализируют (но кофейные снобы их не жалуют )..

riplex25/06/2022 13:29

т.е. просто насыпать в рожок без комков, и хорошенько ровно спрессовать тем …т.е. просто насыпать в рожок без комков, и хорошенько ровно спрессовать темпером , это типа ещё не всё что надо и правда стоит идти ролики смотреть?Показать меньшеПоказать больше

Глобально, все что я вам сказал, есть в открытом доступе. Читайте, смотрите, развивайтесь

Pingore25/06/2022 13:20

Золотой серединой считается 20кг усилия. Как темперовать кофе, можете почит …Золотой серединой считается 20кг усилия. Как темперовать кофе, можете почитать в интернете или посмотреть соответствующие ролики на Ютубе.Показать меньшеПоказать больше

т.е. просто насыпать в рожок без комков, и хорошенько ровно спрессовать темпером , это типа ещё не всё что надо и правда стоит идти ролики смотреть?

riplex25/06/2022 13:19

т.е. давить надо прям сильно-сильно "от души" ? не думал...

Золотой серединой считается 20кг усилия.
Как темперовать кофе, можете почитать в интернете или посмотреть соответствующие ролики на Ютубе.

Pingore25/06/2022 13:07

Молотый кофе выветривается и окисляется примерно за полчаса.Пластиковым тем …Молотый кофе выветривается и окисляется примерно за полчаса.Пластиковым темпером вы не утрамбуете ровно и с достаточным усилием, т.к. он мягкий и легкий.Показать меньшеПоказать больше

Pingore25/06/2022 13:07

Молотый кофе выветривается и окисляется примерно за полчаса.Пластиковым тем …Молотый кофе выветривается и окисляется примерно за полчаса.Пластиковым темпером вы не утрамбуете ровно и с достаточным усилием, т.к. он мягкий и легкий.Показать меньшеПоказать больше

т.е. давить надо прям сильно-сильно "от души" ? не думал...

riplex25/06/2022 12:57

ну и у них брать только в зёрнах? типа сразу молотый у них брать не вариант …ну и у них брать только в зёрнах? типа сразу молотый у них брать не вариант?а что, пластиковой ложкой молотой кофе не утрамбуется так как металлическим темпером?) в чём суть? кофе мягкий, пластик жёсткий ) ну вот у моих родителей какая-то рожковая кофеварка, кажется борк, ну и там вполне внушительный такой темпер пластиковый из толстого пластика, как-то не вызывает он в себе сомнений, объясните пожалуйста чем он плох)))Показать меньшеПоказать больше

Молотый кофе выветривается и окисляется примерно за полчаса.
Пластиковым темпером вы не утрамбуете ровно и с достаточным усилием, т.к. он мягкий и легкий.

Pingore25/06/2022 12:46

Это вы про пластиковую ложку? Я вас умоляю Весы нужны для определения пр …Это вы про пластиковую ложку? Я вас умоляю Весы нужны для определения пропорций. По стандартам SCA - brew ratio эспрессо - 2:1. То есть, например, на 18 гр. кофе в рожке у вас должно получиться 36 гр. напитка. Для ристретто это 1.5:1, для лунго 3:1. Для этого весы и нужны. Но в вашем случае лучше купить кофемолку, молотый кофе по определению плох, а магазинный весь старый. Если живёте в России, берите у обжарщиков напрямую, например тэйсти кофе, сварщица Екатерина, таберро и т.пПоказать меньшеПоказать больше

ну и у них брать только в зёрнах? типа сразу молотый у них брать не вариант?
а что, пластиковой ложкой молотой кофе не утрамбуется так как металлическим темпером?) в чём суть? кофе мягкий, пластик жёсткий ) ну вот у моих родителей какая-то рожковая кофеварка, кажется борк, ну и там вполне внушительный такой темпер пластиковый из толстого пластика, как-то не вызывает он в себе сомнений, объясните пожалуйста чем он плох)))

riplex25/06/2022 12:40

Ну темпер ведь обычно в комплекте идётПро весы подробней если можно. Взвеши …Ну темпер ведь обычно в комплекте идётПро весы подробней если можно. Взвешивать сколько кофе забивать на одну порцию? или что?P.S: поначалу покупной молотый кофе будетПоказать меньшеПоказать больше

Это вы про пластиковую ложку? Я вас умоляю
Весы нужны для определения пропорций. По стандартам SCA - brew ratio эспрессо - 2:1. То есть, например, на 18 гр. кофе в рожке у вас должно получиться 36 гр. напитка. Для ристретто это 1.5:1, для лунго 3:1.
Для этого весы и нужны.
Но в вашем случае лучше купить кофемолку, молотый кофе по определению плох, а магазинный весь старый. Если живёте в России, берите у обжарщиков напрямую, например тэйсти кофе, сварщица Екатерина, таберро и т.п

Pingore25/06/2022 12:37

Самый дешевый вариант - Алиэкспресс. У всех бытовых делонги диаметр холдера …Самый дешевый вариант - Алиэкспресс. У всех бытовых делонги диаметр холдера - 51 мм. Так же обращайте внимание на количество ушек. Могу наврать, но по-моему у ЕСР два ушка а у дедики 3. Не забудьте про темпер и кофемолку. В идеале еще весы.Показать меньшеПоказать больше

Ну темпер ведь обычно в комплекте идёт
Про весы подробней если можно. Взвешивать сколько кофе забивать на одну порцию? или что?
P.S: поначалу покупной молотый кофе будет

riplex25/06/2022 12:35

Как к EC230 купить бездонный рожок? как подобрать, там какие-то есть параме …Как к EC230 купить бездонный рожок? как подобрать, там какие-то есть параметры наверное , чтобы всё состыковалось как надо ? )))бывают может какие-то различия в рожках ? типа там с примочками )?Показать меньшеПоказать больше

Самый дешевый вариант - Алиэкспресс. У всех бытовых делонги диаметр холдера - 51 мм. Так же обращайте внимание на количество ушек. Могу наврать, но по-моему у ЕСР два ушка а у дедики 3.
Не забудьте про темпер и кофемолку. В идеале еще весы.

Pingore25/06/2022 00:01

.... возьмите бездонный рожок...

Как к EC230 купить бездонный рожок? как подобрать, там какие-то есть параметры наверное , чтобы всё состыковалось как надо ? )))
бывают может какие-то различия в рожках ? типа там с примочками )?

riplex25/06/2022 12:03

2. Это можно принять как рекомендацию ? т.е. эти 15 Бар нафиг не нужны и 9 …2. Это можно принять как рекомендацию ? т.е. эти 15 Бар нафиг не нужны и 9 лучше? 3. Криво, это имеется ввиду, что поверхность таблетки под наклоном? что не в одной плоскости с горизонтом типа?) спасибо, ваши советы очень ценны !Показать меньшеПоказать больше

2. Стандарт SCA для эспрессо это 9 бар. +-0.5 бар допустимо, все что ниже и выше - это, конечно, дичь.
3. Угу, когда таблетка под наклоном, это даже хуже, чем недостаточно сильная темперовка.

Pingore25/06/2022 11:04

2. ..... Давление 15 бар, это, конечно, дичь, но вручную можно настроить op …2. ..... Давление 15 бар, это, конечно, дичь, но вручную можно настроить opv клапан и выравнивать давление до +-9. Инструкции есть в инете. 3. Недостаточно плотно или криво.Показать меньшеПоказать больше

2. Это можно принять как рекомендацию ? т.е. эти 15 Бар нафиг не нужны и 9 лучше?
3. Криво, это имеется ввиду, что поверхность таблетки под наклоном? что не в одной плоскости с горизонтом типа?)
спасибо, ваши советы очень ценны !

riplex25/06/2022 10:47

имеется ввиду EC230 видимо ? Многим мои вопросы наверное покажутся глупыми, …имеется ввиду EC230 видимо ? Многим мои вопросы наверное покажутся глупыми, но я выбираю первую рожковую кофеварку, и чтобы лучше выбрать модель, хорошо бы понимать как на ней надо будет готовить кофе. 1) что такое температурный диапазон воды? (у термоблока), она что, получается всегда разной температуры? с термоблока вода выходит по температуре в диапазоне от 89 до 99 градусов? А у бойлера диапазон намного уже? Или что бы это значило?2) как это делается "пролить воду несколько секунд" ? Плохо себе представляю. Рожок должен быть снять чтоли и надо включить чтоб вода потекла? ну там же давление типа 15 Бар. Наверное как-то иначе это делается? Расскажите пожалуйста. Правильно ли я понимаю, что с термоблоком у Дедики не нужно проливать воду несколько секунд? В EC230 есть какой-то термометр ? Как понять до какой температуры ты опустил проливкой? 3) что подразумевается под плохой темперовкой? недостаточно плотно спрессовать кофе в рожок ? или что ? 4) какой вообще смысл в бездонном рожке? типа в комплекте донышки идут с разным размером отверстий и под кофе подбираешь меньше или больше, в этом смысл? или в чём? 5) Вот тут не понял "экстракция лучше портафильтра с улучшайзером (в линейке ЕСР33 точно такие, в дедике не помню, в ЕСР230 уже нормальный)." Что в EC230 уже нормальное? заранее спасибоПоказать меньшеПоказать больше

Да, 230, my bad.
1. Да, вода на выходе постоянно разной температуры, т.к. в Дедике проточный термоблок. Я как-то намерил и 70 и 102. У бойлера диапазон уже, т.к. внутри есть термостат и вода находится внутри бойлера, соответственно благодаря термостату вода более-менее держится в пределах заданной температуры.
2. Когда на бытовом рожке загорается лампочка, сигнализирующая о готовности к приготовлению кофе, многие сразу вставляют рожок с кофе и начинают готовить. Это некорректно, так как термостабильность воды на бытовом рожке достаточно низкая и вода начинает кипеть, что для кофе критично, т.к. сжигаются сахара и кофе приобретает вкус пепельницы. Если после готовности вы сольете несколько секунд воду без рожка, увидите как херачит пар. Сливая несколько секунд воду перед готовкой, вы как раз несколько снижаете температуру воды, которая будет экстрагироваться через кофе.
Давление 15 бар, это, конечно, дичь, но вручную можно настроить opv клапан и выравнивать давление до +-9. Инструкции есть в инете.
3. Недостаточно плотно или криво. Так же, когда кофе очень свежий и вы молите его в рожок, он сильно комкается. Соответственно, когда вы стемперуете таблетку, внутри останутся пустоты. Перед темперовкой необходимо его распушить и равномерно распределить по рожку какой-нибудь тонкой палочкой или специальным девайсом с иглами.
4. Бездонный рожок не имеет носиков и прочих каналов-распределителей и кофе напрямую из портафильтра экстрагируется в чашку (поэтому и называется бездонным). Какие с этого профиты - писал в предыдущем комменте.
5. Портафильтр с улучшайзером - это портафильтр с двойным дном. Первое дно - обычная сетка как у нормального портафильтра, второе дно имеет только одно маленькое отверстие. В итоге насколько плохо вы бы не сформировали кофейную таблетку, в чашке у вас всегда будет какое-то подобие крема (что им не является). Такие портафильтры идут в комплекте линейки ЕСР33 и Дедики (уже узнал). В ЕСР230 в комплекте нормальный портафильтр с одним дном. В принципе, не бог весть какая проблема, т.к. на али продается куча расходников, но все же об этом надо знать.

Pingore25/06/2022 00:01

Владелец Lelit Victoria, но с этими делонги дело имел. Если выбирать из быт …Владелец Lelit Victoria, но с этими делонги дело имел. Если выбирать из бытовых рожков, самый оптимальный вариант по цене это ЕСР230. Фарш аналогичный другим бытовым рожкам делонги, кроме Дедики. Дедика выглядит круто, но учтите что это термоблок, а не бойлер со всеми вытекающими (температурный диапазон воды на выходе термоблока это что-то). Но учтите что и с бойлером у ЕСР не все отлично, т.к. необходимо пролить воду несколько секунд, чтобы снизить температуру, иначе сожжете кофе, т.к. в бойлере вода закипает, а допустимая температура для приготовления эспрессо 93 градуса (либо под конкретный сорт и обжарку можно подвигаться до 89 или поднять до 95).Мой совет - если хотите влиться в мир кофе, обязательно к этой (или аналогичной) кофемашине возьмите бездонный рожок - он не прощает плохую темперовку, проще подобрать помол, крема в целом богаче, экстракция лучше портафильтра с улучшайзером (в линейке ЕСР33 точно такие, в дедике не помню, в ЕСР230 уже нормальный). В принципе, на рынке бытовых рожков до 15к конкурентов у делонги в принципе нет, тех же китайцев, типо витька, полариса и прочего кала лучше вообще не рассматривать. Почему - читайте в открытых источниках.Если сильно ограничены в бюджете, лучше рассмотрите альтернативные методы заваривания - V60, клевер, пуровер, кемекс и т.п.PS: имею диплом SCA Coffee skills advanced. Если есть вопросы, спрашивайте, постараюсь ответитьПоказать меньшеПоказать больше

имеется ввиду EC230 видимо ? Многим мои вопросы наверное покажутся глупыми, но я выбираю первую рожковую кофеварку, и чтобы лучше выбрать модель, хорошо бы понимать как на ней надо будет готовить кофе.
1) что такое температурный диапазон воды? (у термоблока), она что, получается всегда разной температуры? с термоблока вода выходит по температуре в диапазоне от 89 до 99 градусов? А у бойлера диапазон намного уже? Или что бы это значило?
2) как это делается "пролить воду несколько секунд" ? Плохо себе представляю. Рожок должен быть снять чтоли и надо включить чтоб вода потекла? ну там же давление типа 15 Бар. Наверное как-то иначе это делается? Расскажите пожалуйста. Правильно ли я понимаю, что с термоблоком у Дедики не нужно проливать воду несколько секунд?
В EC230 есть какой-то термометр ? Как понять до какой температуры ты опустил проливкой?
3) что подразумевается под плохой темперовкой? недостаточно плотно спрессовать кофе в рожок ? или что ?
4) какой вообще смысл в бездонном рожке? типа в комплекте донышки идут с разным размером отверстий и под кофе подбираешь меньше или больше, в этом смысл? или в чём?
5) Вот тут не понял "экстракция лучше портафильтра с улучшайзером (в линейке ЕСР33 точно такие, в дедике не помню, в ЕСР230 уже нормальный)."
Что в EC230 уже нормальное?
заранее спасибо

madqa24/06/2022 23:01

абсолютно аналогичный комментарий написал бы, ибо 33.21 и 685 внутри тупо а …абсолютно аналогичный комментарий написал бы, ибо 33.21 и 685 внутри тупо аналогичны за исключением способа нагревания воды.Показать меньшеПоказать больше

я мож туплю, сорри
как бы вы сравнили EC230 и 33.21 ?

Владелец Lelit Victoria, но с этими делонги дело имел. Если выбирать из бытовых рожков, самый оптимальный вариант по цене это ЕСР230. Фарш аналогичный другим бытовым рожкам делонги, кроме Дедики. Дедика выглядит круто, но учтите что это термоблок, а не бойлер со всеми вытекающими (температурный диапазон воды на выходе термоблока это что-то). Но учтите что и с бойлером у ЕСР не все отлично, т.к. необходимо пролить воду несколько секунд, чтобы снизить температуру, иначе сожжете кофе, т.к. в бойлере вода закипает, а допустимая температура для приготовления эспрессо 93 градуса (либо под конкретный сорт и обжарку можно подвигаться до 89 или поднять до 95).
Мой совет - если хотите влиться в мир кофе, обязательно к этой (или аналогичной) кофемашине возьмите бездонный рожок - он не прощает плохую темперовку, проще подобрать помол, крема в целом богаче, экстракция лучше портафильтра с улучшайзером (в линейке ЕСР33 точно такие, в дедике не помню, в ЕСР230 уже нормальный). В принципе, на рынке бытовых рожков до 15к конкурентов у делонги в принципе нет, тех же китайцев, типо витька, полариса и прочего кала лучше вообще не рассматривать. Почему - читайте в открытых источниках.
Если сильно ограничены в бюджете, лучше рассмотрите альтернативные методы заваривания - V60, клевер, пуровер, кемекс и т.п.
PS: имею диплом SCA Coffee skills advanced. Если есть вопросы, спрашивайте, постараюсь ответить

riplex24/06/2022 18:18

так человек очень хвалит EC230 , вот я про сравнение с ней спросил, а не пр …так человек очень хвалит EC230 , вот я про сравнение с ней спросил, а не про топиковый сабж)Показать меньшеПоказать больше

абсолютно аналогичный комментарий написал бы, ибо 33.21 и 685 внутри тупо аналогичны за исключением способа нагревания воды.

VadimSh24/06/2022 17:55

ECP33.21 - бойлерная, EC685 - термоблок. Для приготовления эспрессо обе хор …ECP33.21 - бойлерная, EC685 - термоблок. Для приготовления эспрессо обе хороши. Если планируется пить больше молочных напитков (капучино или латте) то термоблок будет предпочительнее.Показать меньшеПоказать больше

или если какао делать..

VadimSh24/06/2022 17:55

ECP33.21 - бойлерная, EC685 - термоблок. Для приготовления эспрессо обе хор …ECP33.21 - бойлерная, EC685 - термоблок. Для приготовления эспрессо обе хороши. Если планируется пить больше молочных напитков (капучино или латте) то термоблок будет предпочительнее.Показать меньшеПоказать больше

так человек очень хвалит EC230 , вот я про сравнение с ней спросил, а не про топиковый сабж)

riplex24/06/2022 17:03

а как можете сравнить её с ECP33.21 ? ранее просто на пеппере в скидках име …а как можете сравнить её с ECP33.21 ? ранее просто на пеппере в скидках именно 33.21 прям сильно хвалили многиеПоказать меньшеПоказать больше

ECP33.21 - бойлерная, EC685 - термоблок. Для приготовления эспрессо обе хороши.
Если планируется пить больше молочных напитков (капучино или латте) то термоблок будет предпочительнее.

madqa23/06/2022 22:59

братцы, для большинства людей или на подарок - кофеварка очень даже ок. но …братцы, для большинства людей или на подарок - кофеварка очень даже ок. но тем, кто хочет получать истинно крутой кофе на выходе и уметь ВЛИЯТЬ на вкус - DL EC230.1. нет беспонтовой насадки панарелло, взбиваешь отличным (за эти бабки) стимером, именно ВЗБИВАЕШЬ, а не баламутишь молоко.2. нет т.н. улучшайзера (двойного дна у корзины), который делает вкус кофе плоским.После долгих и скрупулезных сравнений остановился на 230-й модели. Вкупе с хорошей ручной кофемолкой, темпером, питчером, весами и свежеобжаренным кофе результат лучше, чем в большинстве городских кофеен.Показать меньшеПоказать больше

а как можете сравнить её с ECP33.21 ? ранее просто на пеппере в скидках именно 33.21 прям сильно хвалили многие

Ton_Sokol24/06/2022 08:05

Подвох в цене, она не в 2 и не 3 раза выше будет.

Ну не в 10 раз же)

madqa24/06/2022 08:56

ну, если не шаришь, то и черная карта зайдет)

Все верно . Кофеварки Витёк делонги и прочий Китай - одного уровня , главное кофе

Сварог23/06/2022 23:16

Ключевое - хорошим свежеобжаренным , остальное чепуха

ну, если не шаришь, то и черная карта зайдет)