Большой визуальный словарь на английском, китайском, корейском и русском языках

Забрал, спасибо!

удалено35694726/03/2021 11:42

И зачем вы мне эту элементарщину подсовываете? Я это 20 лет назад схавал и …И зачем вы мне эту элементарщину подсовываете? Я это 20 лет назад схавал и забыл давно..Мое утверждение, что человек освоивший 1000 глифов и речь (т.е. год хороших курсов) вполне может ориентироваться в словаре и пользоваться им для пополнения словарного запаса, использую в дополнение приложение для смарта.. вы же утверждаете, что это "бред"Мое утверждение, что письменный регистр китайского сам по себе полноценен и даже заучив hanyu и hanyu вообще без тонов, вы можете читать и быть понятым вполне. Да это будет акцент, да за такое вам хорошую оценку не поставят на курсах, но в жизни лаоваи вполне себе забивают на тоны и остаются пОнятыми носителями. Что не так?Это не учебный словарь для сдачи экзамена, а подарочное издание, которое не заменяет учебники, а лишь их дополняет. А вы все переводите на свою жизнь и свои банальные студенческие проблемы.. Зачем вы вообще учите китайский? Как вы собираетесь конкурировать с миллионами китайцев, знающими русский, и готовым работать за чашку риса? Лучше б выучили японский или корейский - они коммерчески перспективнее в разы.Показать меньшеПоказать больше

Возможно мы не туда зашли в разговоре.
Вопрос и ваш ответ человеку:

"Нет транскрипции. Для серьёзного изучения не подойдет. Лучше взять что-то поменьше, двуязычное.

2. для китайского в принципе тоже, если вы овладели первой тыщей иероглифов и можете ориентироваться в фонетических знаках"

Про бред я писал, только то, что 1000 явно не достаточно. Возможно я должен был написать, что это чисто мое мнение. Чтобы этот холивар дальше не разогнался.

Все остальное я не оспаривал и согласен. Книга может быть полезной. Телефон наше все сейчас.
Учил и учу язык просто так, без цели. Мне нравится Китай, его культура и еда. Цели зарабатывать на языке нет.

artwen26/03/2021 11:26

Можете считать это моим самолюбованием, вот вам ещё повод.ВУЗ я окончил 8 л …Можете считать это моим самолюбованием, вот вам ещё повод.ВУЗ я окончил 8 лет назад, и он никак не связан с языками: ни с китайским, ни с русским. Так уж вышло, что выбрал путьтехнаря.Языком увлекся как хобби, которое переросло в нечто большее. Рискнул податься на грант и повезло его получить.Так что ВУЗ тут не причем, они меня не отправляли. Уастие ВУЗа закончилось на помощи в оформления рек. письма по моей просьбе (обязательное требование при подаче на грант), за что им большое спасибо, хоть и я им нафиг был не нужен, так как там даже не учился.Показать меньшеПоказать больше

молодец, чо) вижу по скрину, что даже стипуху будете получать

artwen26/03/2021 11:13

Тезисы не меняйте, я нигде не утверждал, что я эксперт в русском языке, как …Тезисы не меняйте, я нигде не утверждал, что я эксперт в русском языке, как и в том, что я эксперт в преподавании восточных языков.Я сообщил, что мне преподавали язык сами китайцы, и это полностью отличается от того, что вы написали выше про базовые знания только 1000 иероглифов.Я бы с радостью вам на конкретных примерах показал, как знание 1000 иероглифов не поможет ни правильно читать их, ни тем более читать полноценные тексты с другими незнакомыми иероглифами, опираясь только на фонетическую и смысловую связь иероглифа.Но пеппер не даёт вводить иероглифы.Поэтому погуглите сами, например следующий самый простой пример:Путешествовать - liuxingБанк - yinghangВторая часть иероглифа пишется одинаково. Не зная контекста и слова, прочитать правильно не сможете.Или вот популярный глагол с кучей разночтений, как правильно читать его в тексте, где куча незнакомых иероглифов?[Изображение] Важность тонов:Корейский язык -hanyuКитайский язык -hanyuНе выучив тона, правильно сказать о каком языке ты говоришь не возможно. Как в речи по интуиции понять, какой тон использовать в похожих существительных, не заучив предварительно тоны, я не представляю.Можете погуглить достаточно известную песню duibuqiwodezhongwenbuhaoТам описывается пример, как иностранец хочет заказать пельмени, а из-за ошибок в тонах, говорит что хочет спать.Знание базы может помочь догадаться о чтении иероглифов, но не более в 60% случаев （есть куча разночтений）, но они ничего не скажут о тоне. Все учебники китайского языка, даже для самих детей китайцев, идут с пиньинем. Без него уже никто слова не учит.Показать меньшеПоказать больше

И зачем вы мне эту элементарщину подсовываете? Я это 20 лет назад схавал и забыл давно..
Мое утверждение, что человек освоивший 1000 глифов и речь (т.е. год хороших курсов) вполне может ориентироваться в словаре и пользоваться им для пополнения словарного запаса, использую в дополнение приложение для смарта.. вы же утверждаете, что это "бред"
Мое утверждение, что письменный регистр китайского сам по себе полноценен и даже заучив hanyu и hanyu вообще без тонов, вы можете читать и быть понятым вполне. Да это будет акцент, да за такое вам хорошую оценку не поставят на курсах, но в жизни лаоваи вполне себе забивают на тоны и остаются пОнятыми носителями. Что не так?
Это не учебный словарь для сдачи экзамена, а подарочное издание, которое не заменяет учебники, а лишь их дополняет. А вы все переводите на свою жизнь и свои банальные студенческие проблемы..
Зачем вы вообще учите китайский? Как вы собираетесь конкурировать с миллионами китайцев, знающими русский, и готовым работать за чашку риса? Лучше б выучили японский или корейский - они коммерчески перспективнее в разы.

удалено35694726/03/2021 10:41

ну это ни ап чем не говорит, кроме вашего самолюбования. пока я ничего не у …ну это ни ап чем не говорит, кроме вашего самолюбования. пока я ничего не услышал конструктивного, кроме "бред" и вашего бахвальства. вы являетесь экспертом в вопросе преподавания восточных языков? пока в ваших словах я вижу неофита, немного овладевшего сабжем (но не факт, ибо в кетай принимают и с нулевым знанием, при каждом вузе языковые школы)Показать меньшеПоказать больше

Можете считать это моим самолюбованием, вот вам ещё повод.
ВУЗ я окончил 8 лет назад, и он никак не связан с языками: ни с китайским, ни с русским. Так уж вышло, что выбрал путь
технаря.
Языком увлекся как хобби, которое переросло в нечто большее. Рискнул податься на грант и повезло его получить.
Так что ВУЗ тут не причем, они меня не отправляли. Уастие ВУЗа закончилось на помощи в оформления рек. письма по моей просьбе (обязательное требование при подаче на грант), за что им большое спасибо, хоть и я им нафиг был не нужен, так как там даже не учился.

удалено35694726/03/2021 10:46

Здорово читать такие интересные опусы, являясь студентом китайского вуза.Зд …Здорово читать такие интересные опусы, являясь студентом китайского вуза.Здорово канеш! а вы и в рече такие ошибки допускаете? не владеть синтаксисом русского языка, и утверждать о своем знании дидактических методов в изучение китайского - это здорово Показать меньшеПоказать больше

Тезисы не меняйте, я нигде не утверждал, что я эксперт в русском языке, как и в том, что я эксперт в преподавании восточных языков.
Я сообщил, что мне преподавали язык сами китайцы, и это полностью отличается от того, что вы написали выше про базовые знания только 1000 иероглифов.

Я бы с радостью вам на конкретных примерах показал, как знание 1000 иероглифов не поможет ни правильно читать их, ни тем более читать полноценные тексты с другими незнакомыми иероглифами, опираясь только на фонетическую и смысловую связь иероглифа.
Но пеппер не даёт вводить иероглифы.
Поэтому погуглите сами, например следующий самый простой пример:
Путешествовать - liuxing
Банк - yinghang
Вторая часть иероглифа пишется одинаково. Не зная контекста и слова, прочитать правильно не сможете.
Или вот популярный глагол с кучей разночтений, как правильно читать его в тексте, где куча незнакомых иероглифов?

Важность тонов:
Корейский язык -hanyu
Китайский язык -hanyu
Не выучив тона, правильно сказать о каком языке ты говоришь не возможно. Как в речи по интуиции понять, какой тон использовать в похожих существительных, не заучив предварительно тоны, я не представляю.

Можете погуглить достаточно известную песню duibuqiwodezhongwenbuhao
Там описывается пример, как иностранец хочет заказать пельмени, а из-за ошибок в тонах, говорит что хочет спать.

Знание базы может помочь догадаться о чтении иероглифов, но не более в 60% случаев （есть куча разночтений）, но они ничего не скажут о тоне.
Все учебники китайского языка, даже для самих детей китайцев, идут с пиньинем. Без него уже никто слова не учит.

artwen26/03/2021 10:27

Здорово читать такие интересные опусы, являясь студентом китайского вуза. В …Здорово читать такие интересные опусы, являясь студентом китайского вуза. Вы только это китайским учителям не говорите.Чтобы не быть голословным, вот вам скриншот о присвоении мне стипендии от института Конфуция на обучение кит. язу.[Изображение]Показать меньшеПоказать больше

Здорово читать такие интересные опусы, являясь студентом китайского вуза.
Здорово канеш! а вы и в рече такие ошибки допускаете? не владеть синтаксисом русского языка, и утверждать о своем знании дидактических методов в изучение китайского - это здорово

artwen26/03/2021 10:27

Здорово читать такие интересные опусы, являясь студентом китайского вуза. В …Здорово читать такие интересные опусы, являясь студентом китайского вуза. Вы только это китайским учителям не говорите.Чтобы не быть голословным, вот вам скриншот о присвоении мне стипендии от института Конфуция на обучение кит. язу.[Изображение]Показать меньшеПоказать больше

ну это ни ап чем не говорит, кроме вашего самолюбования. пока я ничего не услышал конструктивного, кроме "бред" и вашего бахвальства. вы являетесь экспертом в вопросе преподавания восточных языков? пока в ваших словах я вижу неофита, немного овладевшего сабжем (но не факт, ибо в кетай принимают и с нулевым знанием, при каждом вузе языковые школы)

удалено35694726/03/2021 10:21

Не надо здесь умничать своим умничанием, лана? Первая тыща глифов нужна, чт …Не надо здесь умничать своим умничанием, лана? Первая тыща глифов нужна, чтобы вообще хоть как-то начать пользоваться китайской частью словаря. Незнакомые глифы можно легко найти в приложении на смартфоне и подписать карандашом. И вообще, только извраты учат китайский по тексту. Сначала нужно поставить речь, натренировать слух и лишь потом суваться иероглифику и тогда о значении, инициале, медиале, финале и тоне в зависимости от места в слове ты уже буш сам догадываться.. так как это делают большинство китайцев, знающие от силы максимум первую тыщу..реформы китайской графики были произведены именно с это целью.Показать меньшеПоказать больше

Здорово читать такие интересные опусы, являясь студентом китайского вуза.
Вы только это китайским учителям не говорите.

Чтобы не быть голословным, вот вам скриншот о присвоении мне стипендии от института Конфуция на обучение кит. язу.

artwen26/03/2021 09:31

2. Бред написали, первой тысячи не хватит. Фонетики очень условны, один и т …2. Бред написали, первой тысячи не хватит. Фонетики очень условны, один и тот же фонетик может иметь несколько вариантов, плюс один и тот же иероглиф может иметь несколько разночтений. В третьих, нужно знать тона, их только запоминать и заучивать.Показать меньшеПоказать больше

Не надо здесь умничать своим умничанием, лана? Первая тыща глифов нужна, чтобы вообще хоть как-то начать пользоваться китайской частью словаря. Незнакомые глифы можно легко найти в приложении на смартфоне и подписать карандашом. И вообще, только извраты учат китайский по тексту. Сначала нужно поставить речь, натренировать слух и лишь потом суваться иероглифику и тогда о значении, инициале, медиале, финале и тоне в зависимости от места в слове ты уже буш сам догадываться.. так как это делают большинство китайцев, знающие от силы максимум первую тыщу..реформы китайской графики были произведены именно с это целью.

удалено35694725/03/2021 20:19

1. для корейского транскрипция не нужна. как пишется - так и произносится.2 …1. для корейского транскрипция не нужна. как пишется - так и произносится.2. для китайского в принципе тоже, если вы овладели первой тыщей иероглифов и можете ориентироваться в фонетических знаках3. английский? вроде щас все могут читать инглиш.уникальность этого словаря, что можно подтягивать (не забывать) английский при изучении корейского или китайского.в любом случае у изучающего ин яз будет не только словарь, но и много других учебных материалов.Показать меньшеПоказать больше

2. Бред написали, первой тысячи не хватит. Фонетики очень условны, один и тот же фонетик может иметь несколько вариантов, плюс один и тот же иероглиф может иметь несколько разночтений. В третьих, нужно знать тона, их только запоминать и заучивать.

за 1000 неплохая покупка

Неактивно, но плюс. Не успел заказать(

удалено35694725/03/2021 22:47

Зачем она сейчас, если есть ютуб?

Затем

Скидкожор25/03/2021 22:42

Обо всем и ни о чём. Эх, канула в лету тематическая серия Что есть что, на …Обо всем и ни о чём. Эх, канула в лету тематическая серия Что есть что, на которой я выросПоказать меньшеПоказать больше

Зачем она сейчас, если есть ютуб?

Обо всем и ни о чём. Эх, канула в лету тематическая серия Что есть что, на которой я вырос

закончилось

по прошлой ссылке всё расхватали.
изменил шапку темы.
там дороже всего на 1 руб.

12+ жаль

Спасибо заказал, посмотрим. Я знаю неплохо английский и немного французский, может и до китайского все же дойду)) Либо как подарок пойдет тоже. По цене вроде везде дороже так что плюс.

удалено35694725/03/2021 20:50

ну разумеется нужно для начала пройти какой-нить самоучитель или аудиокурс …ну разумеется нужно для начала пройти какой-нить самоучитель или аудиокурс с книжкой.мы живем в 21 веке. фонетический словарь с произношением и транскрипцией можно поставить приложением на смартфон. и легко находить нужное слово. но ни одна прога не заменит 2 кг-ый словарь на меловой бумаге, который можно часами разглядывать, делать пометки карандашом и пополнять словарный запасПоказать меньшеПоказать больше

Кстати ты полностью прав) 21век, просто интересны эти не понятные языки)

Akane25/03/2021 20:46

А как произносится на корейском?) нужно их символы на русском написать по п …А как произносится на корейском?) нужно их символы на русском написать по произношению тогда да а то как пишется так и произносится а как эти звуки произносить знают только ониПоказать меньшеПоказать больше

ну разумеется нужно для начала пройти какой-нить самоучитель или аудиокурс с книжкой.
мы живем в 21 веке. фонетический словарь с произношением и транскрипцией можно поставить приложением на смартфон. и легко находить нужное слово. но ни одна прога не заменит 2 кг-ый словарь на меловой бумаге, который можно часами разглядывать, делать пометки карандашом и пополнять словарный запас

были в наличии. но в течении 20 минут стало 3, потом 2 тепер одна последняя.
налетай торопись покупай живопИсь

удалено35694725/03/2021 20:19

1. для корейского транскрипция не нужна. как пишется - так и произносится.2 …1. для корейского транскрипция не нужна. как пишется - так и произносится.2. для китайского в принципе тоже, если вы овладели первой тыщей иероглифов и можете ориентироваться в фонетических знаках3. английский? вроде щас все могут читать инглиш.уникальность этого словаря, что можно подтягивать (не забывать) английский при изучении корейского или китайского.в любом случае у изучающего ин яз будет не только словарь, но и много других учебных материалов.Показать меньшеПоказать больше

А как произносится на корейском?) нужно их символы на русском написать по произношению тогда да а то как пишется так и произносится а как эти звуки произносить знают только они

Кто не успел, но очень хотел, вот еще в наличии за 1000 ozon.ru/con…oid

а они опять выложили последнюю книжку)

Плюс поставил. Однако книга была в 1-м экземпляре и его уже купили, поэтому скидку надо закрывать

Не успела (

Ballistik25/03/2021 19:58

Нет транскрипции. Для серьёзного изучения не подойдет. Лучше взять что-то п …Нет транскрипции. Для серьёзного изучения не подойдет. Лучше взять что-то поменьше, двуязычное.Показать меньшеПоказать больше

1. для корейского транскрипция не нужна. как пишется - так и произносится.
2. для китайского в принципе тоже, если вы овладели первой тыщей иероглифов и можете ориентироваться в фонетических знаках
3. английский? вроде щас все могут читать инглиш.
уникальность этого словаря, что можно подтягивать (не забывать) английский при изучении корейского или китайского.
в любом случае у изучающего ин яз будет не только словарь, но и много других учебных материалов.

Нет транскрипции. Для серьёзного изучения не подойдет. Лучше взять что-то поменьше, двуязычное.