Гофрированная труба TDM ПНД d 16 с зондом 100 м легкая синяя SQ0413-0021 (Также в описание остальные)

Владислав_МанухинjVN08/10/2021 15:03

Я жду официального ответа на претензию 10 дней. По истечении этого срока по …Я жду официального ответа на претензию 10 дней. По истечении этого срока подаю в суд. Исковое пока не готовил, потому что сначала дождусь ответа от магазина по претензии.Показать меньшеПоказать больше

Куда писал, в обращениях?

Jadina09/10/2021 11:12

Лень копипастить из Гугла, поэтому набери и сам посмотри как это возможно с …Лень копипастить из Гугла, поэтому набери и сам посмотри как это возможно сделать.Много текста а толку мало если тебе нужно отстоять свои права ты всегда найдешь как это сделать.Пробелы про цифровой товар в законе возможно есть но при решении дел в судах, судья руководствуются правоприменительностью норм закона.Показать меньшеПоказать больше

бла бла бла

"норм закона" - ГК РФ? Спору нет. Про ЗоПП так ничего и не услышал кроме "это возможно сделать". Что там в гугле? Лайфхаки, как сдать предустановленную винду на ноутбук обратно и вернуть за нее деньги?

Или покажи хоть одно решение суда, когда человек поиграл в новенькую игру, а потом вернул ее через две недели обратно с позволения этого суда... Поэтому до сих пор говорю, что покупка софта регулируется другими нормами, а не ЗоПП. Хотя, как исключение, кто-то может продать свою программу как "оказание услуги"...

Comrade09/10/2021 10:51

Человек, который приобрел игру или приложение, является лицензиатом, а не п …Человек, который приобрел игру или приложение, является лицензиатом, а не потребителем. И все последующие отношения регулирует Гражданский кодекс, а не закон о защите прав. Поэтому все твои дальнейшие рассуждения даже о некачественном продукте и праве на возврат денег или устранение недостатков ошибочны, так как основываются на ЗоПП, а не на Гражданский кодекс. Даже если формально ты называешь программу товаром, то факт перехода прав на товар происходит через покупку лицензии, а не просто так пошел купил поиграл вернул.... Если нельзя вернуть "товар", то где в законе о защите прав это прописано? Про лекарства прописано, про сложные технические изделия прописано. А про цифровой товар прописано?Показать меньшеПоказать больше

Лень копипастить из Гугла, поэтому набери и сам посмотри как это возможно сделать.
Много текста а толку мало если тебе нужно отстоять свои права ты всегда найдешь как это сделать.
Пробелы про цифровой товар в законе возможно есть но при решении дел в судах, судья руководствуются правоприменительностью норм закона.

Jadina09/10/2021 10:35

Во первых: здесь надо вести себя вежливо, и не Тыкать незнакомым людям.Во в …Во первых: здесь надо вести себя вежливо, и не Тыкать незнакомым людям.Во вторых: первый пример некорректный, т.к. вернуть (допустим) продавцу товар надлежащего качества возможно при соблюдении определённых условий, например: если он не был в эксплуатации, не имеет следов установки, не относится к списку товаров надлежащего качества которые нельзя вернуть в течении 14 дней продавцу. Могут быть ещё другие условия которые каждому конкретному товару нужно смотреть. Если установил и не понравилось, сдать будет проблематично. Но не бесперспективно, возможность остаётся. В третьих: компьютерная программа это такой же точно товар как и всё остальное и если в нём обнаружился недостаток на него распространяется второй раздел закона о правах потребителей, то есть начиная с 18 статьи и дальше по тексту.Из-за за правового нигилизма вопросах закона о защите прав потребителей у нас продавцы и творят что хотят. Для вас возможно это будет откровением, но даже организации, которые покупают по безналичному расчёту оптовые партии товара также точно защищены законом о защите прав потребителей.Не сдадимся в Великой Битве за Гофру!Показать меньшеПоказать больше

Человек, который приобрел игру или приложение, является лицензиатом, а не потребителем. И все последующие отношения регулирует Гражданский кодекс, а не закон о защите прав. Поэтому все твои дальнейшие рассуждения даже о некачественном продукте и праве на возврат денег или устранение недостатков ошибочны, так как основываются на ЗоПП, а не на Гражданский кодекс.

Даже если формально ты называешь программу товаром, то факт перехода прав на товар происходит через покупку лицензии, а не просто так пошел купил поиграл вернул.... Если нельзя вернуть "товар", то где в законе о защите прав это прописано? Про лекарства прописано, про сложные технические изделия прописано. А про цифровой товар прописано?

Comrade09/10/2021 10:15

ну давай, расскажи, по каким статьям ЗоПП ты будешь возвращать лицензионную …ну давай, расскажи, по каким статьям ЗоПП ты будешь возвращать лицензионную программу, которую купил (не важно где и как) и установил на ПК, и тут она тебе не понравилась. Или другой вариант - программа нужна, но обнаружены недостатки. На основании каких статей ты будешь регулировать вопрос.Показать меньшеПоказать больше

Во первых: здесь надо вести себя вежливо, и не Тыкать незнакомым людям.

Во вторых: первый пример некорректный, т.к. вернуть (допустим) продавцу товар надлежащего качества возможно при соблюдении определённых условий, например: если он не был в эксплуатации, не имеет следов установки, не относится к списку товаров надлежащего качества которые нельзя вернуть в течении 14 дней продавцу. Могут быть ещё другие условия которые каждому конкретному товару нужно смотреть. Если установил и не понравилось, сдать будет проблематично. Но не бесперспективно, возможность остаётся.

В третьих: компьютерная программа это такой же точно товар как и всё остальное и если в нём обнаружился недостаток на него распространяется второй раздел закона о правах потребителей, то есть начиная с 18 статьи и дальше по тексту.

Из-за за правового нигилизма вопросах закона о защите прав потребителей у нас продавцы и творят что хотят. Для вас возможно это будет откровением, но даже организации, которые покупают по безналичному расчёту оптовые партии товара также точно защищены законом о защите прав потребителей.

Не сдадимся в Великой Битве за Гофру!

Jadina09/10/2021 05:15

Вот это поворот!Т.е. на цифровую собственность, которую я ПОКПАЮ не действу …Вот это поворот!Т.е. на цифровую собственность, которую я ПОКПАЮ не действует ЗоПП?У вас с головой всё в порядке?Любая покупка на территории РФ находится в поле действия ЗоПП. Хоть коробок спичек, хоть квартира. Разница только в частностях и деталях правоприменения.Показать меньшеПоказать больше

ну давай, расскажи, по каким статьям ЗоПП ты будешь возвращать лицензионную программу, которую купил (не важно где и как) и установил на ПК, и тут она тебе не понравилась. Или другой вариант - программа нужна, но обнаружены недостатки. На основании каких статей ты будешь регулировать вопрос.

Comrade08/10/2021 12:19

в законодательстве это разделяется лицензионным соглашением и передачей пра …в законодательстве это разделяется лицензионным соглашением и передачей правзащита прав потребителей тут не действуетПоказать меньшеПоказать больше

Вот это поворот!
Т.е. на цифровую собственность, которую я ПОКПАЮ не действует ЗоПП?
У вас с головой всё в порядке?
Любая покупка на территории РФ находится в поле действия ЗоПП. Хоть коробок спичек, хоть квартира. Разница только в частностях и деталях правоприменения.

Без согласия вернули деньги, претензия в бой)

СынИнЧучуна08/10/2021 15:22

На все претензии ВИ отвечают стандартно, сканов этого ответа выше много. И …На все претензии ВИ отвечают стандартно, сканов этого ответа выше много. И вряд ли в вашем случае вы получите уникальный ответПоказать меньшеПоказать больше

Я и не жду уникальный. Я жду официальный.
А заявление исковое в суд подам после получения ответа.

Comrade08/10/2021 12:09

Когда человек совершает кражу, то у него умысел тоже урвать и нажиться, и т …Когда человек совершает кражу, то у него умысел тоже урвать и нажиться, и тут без сомнение знак равенства ставится. Также и с заказами (хотя бы крупными). Умысел урвать был, хоть это и не кража.Показать меньшеПоказать больше

Бггг. А я вот прихожу в магазин, а там газ по 5 рублей продается, обычная цена 60 рублей. Судя из Вашей логики, если я его куплю, то у меня умысел урвать, да? Еще раз бггг.

Comrade08/10/2021 12:09

Вот другой пример: идете вы по дороге и видите гофра лежит. Взяли ее и унес …Вот другой пример: идете вы по дороге и видите гофра лежит. Взяли ее и унесли домой. Потом по камерам вас находят. По закону можно инкриминировать и кражу. А можно и отъехать - шел нашел. Суд будет учитывать все обстоятельства и доказательства.Показать меньшеПоказать больше

Не отъедете. Именно что суд учитывает все, и в главной степени закон. Жена недавно рассказывала, как таксиста судили (и осудили). Когда тот трубы тырил. В смысле, загрузил в багажник и уехал. По камерам и нашли потом.
Объяснение было практически Ваше: "привез сюда человека, тот и сказал, что это ничье, мол, забирай". Ну нашел же! Не оправдали. Странно, да?

Владислав_МанухинjVN08/10/2021 15:03

Я жду официального ответа на претензию 10 дней. По истечении этого срока по …Я жду официального ответа на претензию 10 дней. По истечении этого срока подаю в суд. Исковое пока не готовил, потому что сначала дождусь ответа от магазина по претензии.Показать меньшеПоказать больше

На все претензии ВИ отвечают стандартно, сканов этого ответа выше много. И вряд ли в вашем случае вы получите уникальный ответ

Я жду официального ответа на претензию 10 дней. По истечении этого срока подаю в суд. Исковое пока не готовил, потому что сначала дождусь ответа от магазина по претензии.

Ну что как дела у кого, судебный процессы протекают, вы тут все нам расказывайте, а то претензиями закидали , а что дальше не понятно.

Comrade08/10/2021 12:19

в законодательстве это разделяется лицензионным соглашением и передачей пра …в законодательстве это разделяется лицензионным соглашением и передачей правзащита прав потребителей тут не действуетПоказать меньшеПоказать больше

Почему защита прав потребителей тут не действует?
Это ТОВАР. Который я покупаю по договору у магазина. А соглашение подписываю с производителем. Вы либо вообще не понимаете, как это работает, либо уже все поняли, но специально развлекаетесь.

Comrade08/10/2021 12:09

Когда человек совершает кражу, то у него умысел тоже урвать и нажиться, и т …Когда человек совершает кражу, то у него умысел тоже урвать и нажиться, и тут без сомнение знак равенства ставится. Также и с заказами (хотя бы крупными). Умысел урвать был, хоть это и не кража. Вот другой пример: идете вы по дороге и видите гофра лежит. Взяли ее и унесли домой. Потом по камерам вас находят. По закону можно инкриминировать и кражу. А можно и отъехать - шел нашел. Суд будет учитывать все обстоятельства и доказательства.Показать меньшеПоказать больше

Если лежит на дороге - нужно отнести в полицию с целью установления собственника. Других вариантов нет, все другие - кража. Как это не парадоксально. Конкретно в примере нахождения гофры на улице и дальнейший ее подбор с целью иной от дальнейшей передачи собственнику - уголовное преступление.
Покупка акционного товара - не преступление) Я вот давеча за 90р по акции из пеппера купил зарядку, которая в этом же магазе за 990р продается. И ничего, отдали, не поморщились. С гофрами конечно в 100 раз , а не в 10 разница, но кто этих продавцов разберет что у них акция, а что нет. Это пусть они сами решают, и, если продают дешево, я буду брать, это мое покупательское право.
Мне как-то еще стекло защитное на телефон подарили при покупке самсунга. Считай сделали 100% скидку, продали за 0 рублей, и это не ошибка. А тут даже 17р попросили, так что норм)
ВИ в комментах еще про цену спрашивали, мол за метр или за 100 цена, они ответили, что за бухту))))

Владислав_МанухинjVN08/10/2021 12:07

И уточните, где цифровой товар в законодательстве отделяется от товара неци …И уточните, где цифровой товар в законодательстве отделяется от товара нецифрового. Какие пункты регламентируют разные правила продажи для этих категорий. Или, все же, для закона разницы нет?..Показать меньшеПоказать больше

в законодательстве это разделяется лицензионным соглашением и передачей прав
защита прав потребителей тут не действует

Yaroslavyaroslav08/10/2021 11:50

тут умысел урвать, разжиться, но не причинить вред. И между этими понятиями …тут умысел урвать, разжиться, но не причинить вред. И между этими понятиями знака равенства нельзя ставить.Показать меньшеПоказать больше

Когда человек совершает кражу, то у него умысел тоже урвать и нажиться, и тут без сомнение знак равенства ставится. Также и с заказами (хотя бы крупными). Умысел урвать был, хоть это и не кража.

Вот другой пример: идете вы по дороге и видите гофра лежит. Взяли ее и унесли домой. Потом по камерам вас находят. По закону можно инкриминировать и кражу. А можно и отъехать - шел нашел. Суд будет учитывать все обстоятельства и доказательства.

И уточните, где цифровой товар в законодательстве отделяется от товара нецифрового. Какие пункты регламентируют разные правила продажи для этих категорий.
Или, все же, для закона разницы нет?..

Comrade08/10/2021 11:35

себестоимость разработки и себестоимость одного цифрого товара прошу не пут …себестоимость разработки и себестоимость одного цифрого товара прошу не путать...не хочу вникатьда почитайте вы уже практику, конкретные вынесенные решения, где с точки зрения закона покупатель прав, но ему отказано в иске.один тут вообще впервые слышал понятия "злоупотребление правом"а это что? ГК РФ Статья 10. Пределы осуществления гражданских правПоказать меньшеПоказать больше

Себестоимость разработки одного цифрового товара прошу не разделять...

Как по мне, позиция ВИ с их формулировкой "злоупотребления", которой они отвечают на претензии, не очень состоятельна. Когда ВИ начнут проигрывать суды, то мигом переобуются и побегут с решениями в арбитраж, где в порядке регресса будут требовать взысканную сумму (товар) уже с ТДМа и про злоупотребление уже и не вспомнят

Comrade08/10/2021 11:43

я не спорю, что понятие это размыто, но так или иначе оно отдано откуп суда …я не спорю, что понятие это размыто, но так или иначе оно отдано откуп судам. Как суд в том или ином город поймет, так и будет решение... Поэтому я и написал, что на месте судьи, в рамках этого дела, я бы крупные заказы "на дурака" отнес к злоупотреблению и причинению вреда. А мелкие заказы я бы обязал выполнить."Наиболее острой проблемой, связанной с рассматриваемой тематикой, является отсутствие в законодательстве определения термина злоупотребления правом. Понятия злоупотребления не содержится и в современной цивилистической науке. Не выработана дефиниция злоупотребления правом и судебная практика. В Постановлении Пленумов Верховного суда РФ и Высшего Арбитражного суда РФ « О некоторых вопросах, связанных с применением части первой ГК РФ» от 1 июля 1996 года, указывается следующее « При разрешении споров следует иметь ввиду, что отказ в защите права со стороны суда допускается лишь в случаях, когда материалы дела свидетельствуют о совершении гражданином или юридическим лицом действий, которые могут быть квалифицированны как злоупотребление правом, в частности действий, имеющих своей целью причинить вред другим лицам. В мотивировочной части соответствующего решения должны быть указаны основания квалификации действий лица как злоупотребления правом». Таким образом, квалифицировать действия как злоупотребления правом Пленум предоставил на судейское усмотрение.Для определения сути понятия злоупотребления правом обратимся к толковому словарю С.И. Ожегова, в соответствии с которым злоупотреблением является проступок, состоящий в незаконном, преступном использовании своих прав, возможностей.Проанализировав все вышесказанное, злоупотребление правом можно определить как – действие лица, состоящее в недобросовестном использовании своих прав с намерением причинить вред другого лицу."щас вы скажите, что вред ни кто причинять не хотел.... ))))Показать меньшеПоказать больше

Согласен, что крупные заказы можно отнести к злоупотреблению. И я бы тоже, наверное, удовлетворил иски , скажем до 20 бухт гофр))), а по большим партиям отказал. Но я не вижу умысла на причинение вреда ВИ, тут умысел урвать, разжиться, но не причинить вред. И между этими понятиями знака равенства нельзя ставить. Как истец сформулирует свой умысел, так и будет. И вряд ли даже самый оттдаленный от юриспруденции истец скажет, что покупал для того, чтобы разорить ВИ

Yaroslavyaroslav08/10/2021 11:41

А картинка вот она. Чем не акция? Я-то вообще по 17р успел "урвать", а не к …А картинка вот она. Чем не акция? Я-то вообще по 17р успел "урвать", а не как все по 18))) [Изображение]Показать меньшеПоказать больше

Я уже задавал тут вопрос, как отличать акцию от ошибки, в обоих случаях цена перечеркнута и написана сумма скидки. Так вот, мне ответили «голову включать» и думать, что акция, а что нет

я не спорю, что понятие это размыто, но так или иначе оно отдано откуп судам. Как суд в том или ином город поймет, так и будет решение... Поэтому я и написал, что на месте судьи, в рамках этого дела, я бы крупные заказы "на дурака" отнес к злоупотреблению и причинению вреда. А мелкие заказы я бы обязал выполнить.

"Наиболее острой проблемой, связанной с рассматриваемой тематикой, является отсутствие в законодательстве определения термина злоупотребления правом. Понятия злоупотребления не содержится и в современной цивилистической науке. Не выработана дефиниция злоупотребления правом и судебная практика. В Постановлении Пленумов Верховного суда РФ и Высшего Арбитражного суда РФ « О некоторых вопросах, связанных с применением части первой ГК РФ» от 1 июля 1996 года, указывается следующее « При разрешении споров следует иметь ввиду, что отказ в защите права со стороны суда допускается лишь в случаях, когда материалы дела свидетельствуют о совершении гражданином или юридическим лицом действий, которые могут быть квалифицированны как злоупотребление правом, в частности действий, имеющих своей целью причинить вред другим лицам. В мотивировочной части соответствующего решения должны быть указаны основания квалификации действий лица как злоупотребления правом». Таким образом, квалифицировать действия как злоупотребления правом Пленум предоставил на судейское усмотрение.

Для определения сути понятия злоупотребления правом обратимся к толковому словарю С.И. Ожегова, в соответствии с которым злоупотреблением является проступок, состоящий в незаконном, преступном использовании своих прав, возможностей.


Проанализировав все вышесказанное, злоупотребление правом можно определить как – действие лица, состоящее в недобросовестном использовании своих прав с намерением причинить вред другого лицу.
"

щас вы скажите, что вред ни кто причинять не хотел.... ))))

А картинка вот она. Чем не акция? Я-то вообще по 17р успел "урвать", а не как все по 18)))

Злоупотребление ответчику трудно доказать будет. Я бы даже сказал невозможно

Владислав_МанухинjVN08/10/2021 11:22

У игры нет себестоимости? Серьезно?

себестоимость разработки и себестоимость одного цифрого товара прошу не путать...

Дядя_Лёша08/10/2021 11:16

Если акция, зачем мвидео апелляцию подавали?

не хочу вникать

Yaroslavyaroslav08/10/2021 11:21

Правильно, суд учитывает всё, но в рамках закона. И даже принятие судьи реш …Правильно, суд учитывает всё, но в рамках закона. И даже принятие судьи решения "по собственным убеждениям" должно укладываться в рамки правового поля, а не бродить по полям псевдопонятийПоказать меньшеПоказать больше

да почитайте вы уже практику, конкретные вынесенные решения, где с точки зрения закона покупатель прав, но ему отказано в иске.

один тут вообще впервые слышал понятия "злоупотребление правом"
а это что? ГК РФ Статья 10. Пределы осуществления гражданских прав

Comrade08/10/2021 10:48

потому что там АКЦИЯ ... А здесь ни рекламы, ничего, просто ошибка на сайт …потому что там АКЦИЯ ... А здесь ни рекламы, ничего, просто ошибка на сайте.Показать меньшеПоказать больше

К сожалению по гофре не помню что было, но по скобам скриншот сохранил. Зачёркнута старая цена, стоит новая. Чем не акция?

Comrade08/10/2021 09:51

у приведенного примера нет даже такого понятия как себестоимостьдавайте при …у приведенного примера нет даже такого понятия как себестоимостьдавайте пример, где продают чайник за 10 рублей вместо 1000р. И хотя бы одно выигрышное дело.Показать меньшеПоказать больше

У игры нет себестоимости? Серьезно?

Comrade08/10/2021 11:06

ахахах, по законуты очень сильно ошибаешьсясуд учитывает ВСЁи законность, и …ахахах, по законуты очень сильно ошибаешьсясуд учитывает ВСЁи законность, и обоснованность, и добросовестностьПоказать меньшеПоказать больше

Правильно, суд учитывает всё, но в рамках закона. И даже принятие судьи решения "по собственным убеждениям" должно укладываться в рамки правового поля, а не бродить по полям псевдопонятий

Comrade08/10/2021 10:48

ну еще раз доказывает, что наш суд самый "справедливый" суд в мире )))короч …ну еще раз доказывает, что наш суд самый "справедливый" суд в мире )))короче, был бы я судьей, то приведенный пример (про телефон) также бы рассудил в пользу покупателя, потому что там АКЦИЯ, там прям мотивация для последовательности действий была. В рассматриваемом деле про телефон не было какой-то случайно ошибки. А здесь ни рекламы, ничего, просто ошибка на сайте. Поэтому в случае с ВИ на месте судьи я бы отказал. Практика такая тоже есть.Показать меньшеПоказать больше

Если акция, зачем мвидео апелляцию подавали?