Кран с электрическим нагревательным элементом PROFFI HOME PH9028, белый

Sorine_Andrew27/08/2020 15:18

В моей практике убивало и 12 В в емкости, когда человек коснулся рукой и го …В моей практике убивало и 12 В в емкости, когда человек коснулся рукой и головой ее, а переноска на 12 В упала в воду. И не убивало 6000 В, только дырка прогорела в коже и коленном суставе когда коленом коснулся человек шины в ячейке.Поэтому критичным является путь тока, сопротивление тела и естественно напряжение, под которое попал человек.В том случае с коленом, был явно больше 0,5 А ток и все живы.Показать меньшеПоказать больше

нет ... 12 вольт убить не может, напряжение вообще не может убить .. может убить только ток. кто вы там? энергетик? и вы серьезно пишите что НАПРЯЖЕНИЕ МОЖЕТ УБИТЬ? хорошо, скажите что в розетке? ток или напряжение?

ALEXsey_27/08/2020 15:06

вы вообще понимаете, что вы пишите? ток протекающий через человека пол ампе …вы вообще понимаете, что вы пишите? ток протекающий через человека пол амперы он убьет и пьяную толстую школьницу и взрослого сухопарого верзилу. а вот если апеллировать напряжением то рассуждаемая вами ситуация будет прямо противоположная .. Именно поэтому ориентируются на безопасный ток. Именно поэтому узо "для людей" ставят максимум 30 маПоказать меньшеПоказать больше

В моей практике убивало и 12 В в емкости, когда человек коснулся рукой и головой ее, а переноска на 12 В упала в воду. И не убивало 6000 В, только дырка прогорела в коже и коленном суставе когда коленом коснулся человек шины в ячейке.
Поэтому критичным является путь тока, сопротивление тела и естественно напряжение, под которое попал человек.
В том случае с коленом, был явно больше 0,5 А ток и все живы.

Manman27/08/2020 15:12

Чушь ты несешь, и хамишь впридачу. Само собой, убивает сила тока. Которая п …Чушь ты несешь, и хамишь впридачу. Само собой, убивает сила тока. Которая при равном сопротивлении зависит от напряжения. Но в электротехнике, ОТ и обж школьном даже есть понятие безопасного напряжения, см выше.А про то, что 110В безопасно, американцам расскажи. У тебя выходит, что в США в принципе не может быть несчастных случаев в быту от электросети бытовой.Показать меньшеПоказать больше

свои бревна мы не замечаем, а ты еще и склизкий ну наконец, само собой оказывается ... ну так и почитай че за хрень вы на пару тут пишите. О уррра ! наконец ты узнал что существует сопротивление .. так .. уже лучше, а расскажи мне дружок про внутреннее сопротивление источника напряжения Это у вас с "другом" получается, что 110 вольт безопасное напряжение, это вы на пару несете какую то пургу.

ALEXsey_27/08/2020 15:08

о всплыло обидчивое существо умные они только в своих координатах, а по …о всплыло обидчивое существо умные они только в своих координатах, а по факту несут несусветную чухну.Показать меньшеПоказать больше

Чушь ты несешь, и хамишь впридачу. Само собой, убивает сила тока. Которая при равном сопротивлении зависит от напряжения. Но в электротехнике, ОТ и обж школьном даже есть понятие безопасного напряжения, см выше.
А про то, что 110В безопасно, американцам расскажи. У тебя выходит, что в США в принципе не может быть несчастных случаев в быту от электросети бытовой.

Manman27/08/2020 15:05

Посмотри, что тебе умные люди выше пишут, с выдержками из документов. Дубин …Посмотри, что тебе умные люди выше пишут, с выдержками из документов. Дубина.Показать меньшеПоказать больше

о всплыло обидчивое существо умные они только в своих координатах, а по факту несут несусветную чухну.

Sorine_Andrew27/08/2020 13:23

Пороговые значения тока, которые официально признаны безопасными отсутствую …Пороговые значения тока, которые официально признаны безопасными отсутствуют. Есть лишь границы воздействия на организм. [Изображение] И ток, что точно убьет пьяную толстую школьницу, может даже не почувствовать взрослый сухопарый верзила. У этих людей сопротивление тела будет в разы отличаться.Поэтому ориентироваться нужно на безопасное напряжение, которое нормируется правилами. И в помещениях с повышенной опасностью и особо опасных применять дополнительные меры защиты человека.Показать меньшеПоказать больше

вы вообще понимаете, что вы пишите? ток протекающий через человека пол амперы он убьет и пьяную толстую школьницу и взрослого сухопарого верзилу. а вот если апеллировать напряжением то рассуждаемая вами ситуация будет прямо противоположная ..
Именно поэтому ориентируются на безопасный ток. Именно поэтому узо "для людей" ставят максимум 30 ма

ALEXsey_27/08/2020 14:59

бедненький, тыкнули в него. а называть незнакомых людей малограмотными знач …бедненький, тыкнули в него. а называть незнакомых людей малограмотными значит можно. не хами и никто тебя на хер посылать не будет. закон ома вспомнил? сила тока зависит от напряжения .. ха ха .. я же и говорю, начни с букваря .. а сопротивление как бы не причем Показать меньшеПоказать больше

Посмотри, что тебе умные люди выше пишут, с выдержками из документов. Дубина.

Manman27/08/2020 12:32

Тыкать разучитесь незнакомым людям. В общем случае сила тока зависит от нап …Тыкать разучитесь незнакомым людям. В общем случае сила тока зависит от напряжения, см. закон Ома. Про заряженный конденсатор, не подключенный к сети, который разряжается через тело, но не убивает при высоком напряжении и малой силе тока(см.электрошокеры) тоже все в курсе.Тем не менее, в ПУЭ указано:1.7.53. Защиту при косвенном прикосновении следует выполнять во всех случаях, если напряжение в электроустановке превышает 50 В переменного и 120 В постоянного тока.В помещениях с повышенной опасностью, особо опасных и в наружных установках выполнение защиты при косвенном прикосновении может потребоваться при более низких напряжениях, например, 25 В переменного и 60 В постоянного тока или 12 В переменного и 30 В постоянного тока при наличии требований соответствующих глав ПУЭ.Умойтесь.Показать меньшеПоказать больше

бедненький, тыкнули в него. а называть незнакомых людей малограмотными значит можно. не хами и никто тебя на хер посылать не будет. закон ома вспомнил? сила тока зависит от напряжения .. ха ха .. я же и говорю, начни с букваря .. а сопротивление как бы не причем

ALEXsey_27/08/2020 12:17

вот вы сначала определитесь, что у вас опасное .. ток или напряжение?

Пороговые значения тока, которые официально признаны безопасными отсутствуют. Есть лишь границы воздействия на организм. И ток, что точно убьет пьяную толстую школьницу, может даже не почувствовать взрослый сухопарый верзила. У этих людей сопротивление тела будет в разы отличаться.
Поэтому ориентироваться нужно на безопасное напряжение, которое нормируется правилами. И в помещениях с повышенной опасностью и особо опасных применять дополнительные меры защиты человека.

ALEXsey_27/08/2020 12:18

а ты начни с букваря опасно для человека не напряжение а ток ... ка же …а ты начни с букваря опасно для человека не напряжение а ток ... ка же ты лоханулся Показать меньшеПоказать больше

Тыкать разучитесь незнакомым людям. В общем случае сила тока зависит от напряжения, см. закон Ома. Про заряженный конденсатор, не подключенный к сети, который разряжается через тело, но не убивает при высоком напряжении и малой силе тока(см.электрошокеры) тоже все в курсе.
Тем не менее, в ПУЭ указано:
1.7.53. Защиту при косвенном прикосновении следует выполнять во всех случаях, если напряжение в электроустановке превышает 50 В переменного и 120 В постоянного тока.
В помещениях с повышенной опасностью, особо опасных и в наружных установках выполнение защиты при косвенном прикосновении может потребоваться при более низких напряжениях, например, 25 В переменного и 60 В постоянного тока или 12 В переменного и 30 В постоянного тока при наличии требований соответствующих глав ПУЭ.
Умойтесь.

Manman27/08/2020 11:52

Не опасное напряжение - до 12 В во влажных помещениях, до 36 В - в сухих. У …Не опасное напряжение - до 12 В во влажных помещениях, до 36 В - в сухих. Учебник по физике почитайте, многограмотный.Показать меньшеПоказать больше

а ты начни с букваря опасно для человека не напряжение а ток ... ка же ты лоханулся

Sorine_Andrew27/08/2020 11:52

110 В переменки - это опасное напряжение. почитай правила охраны труда в эл …110 В переменки - это опасное напряжение. почитай правила охраны труда в электроустановках.[Изображение] Другой вопрос это насколько большой ток будет через конденсаторы С3,С4 по формулеI=U/Xc=110/1/(2*pi*F*C)=110/1/(2*3.14153*50*0,00000003) =0,001 А при конденсаторе 30 пикофорадЭто безопасный ток. Индикатор покажет, чувствовать будешь, но не помрешь. И УЗО не ВЫКЛЮЧИТСЯ и НЕ ПОМОЖЕТ. Только заземление.Показать меньшеПоказать больше

вот вы сначала определитесь, что у вас опасное .. ток или напряжение?

Manman27/08/2020 12:00

Насколько я понимаю, узо при отсутствии заземления (точнее, защитного нуля …Насколько я понимаю, узо при отсутствии заземления (точнее, защитного нуля третьим проводом) сработает лишь тогда, когда ток пойдет мимо рабочего нуля на землю ( например, человек дотронется до фазы, стоя на бетонном полу или касаясь батареи). Если ток прошел через тело от фазы к рабочему нулю - не сработает. Именно поэтому на схемах Андрея выше защитный ноль проложен ДО узо. Фаза замкнет на защитный ноль (который на корпусе прибора тоже), через тело или нет, но узо сработает.Показать меньшеПоказать больше

Верно. Если защитный проводник подключен до УЗО и человек например коснулся одной рукой фазы, а другой корпуса электроприемника, подключенного к защитному проводнику, УЗО сработает моментально. Но мотивация в правилах ПУЭ несколько иная. Защитный проводник не должен быть коммутируемым, то есть отключаемым УЗО, автоматами, выключателями.

Насколько я понимаю, узо при отсутствии заземления (точнее, защитного нуля третьим проводом) сработает лишь тогда, когда ток пойдет мимо рабочего нуля на землю ( например, человек дотронется до фазы, стоя на бетонном полу или касаясь батареи). Если ток прошел через тело от фазы к рабочему нулю - не сработает. Именно поэтому на схемах Андрея выше защитный ноль проложен ДО узо. Фаза замкнет на защитный ноль (который на корпусе прибора тоже), через тело или нет, но узо сработает.

ALEXsey_27/08/2020 11:36

очередной форум малограмотных домохозяек? "110 вольт - опасно для жизни." - …очередной форум малограмотных домохозяек? "110 вольт - опасно для жизни." - после этого дальше уже можно не читать Показать меньшеПоказать больше

Не опасное напряжение - до 12 В во влажных помещениях, до 36 В - в сухих. Учебник по физике почитайте, многограмотный.

ALEXsey_27/08/2020 11:36

очередной форум малограмотных домохозяек? "110 вольт - опасно для жизни." - …очередной форум малограмотных домохозяек? "110 вольт - опасно для жизни." - после этого дальше уже можно не читать Показать меньшеПоказать больше

110 В переменки - это опасное напряжение. почитай правила охраны труда в электроустановках.

Другой вопрос это насколько большой ток будет через конденсаторы С3,С4 по формуле
I=U/Xc=110/1/(2*pi*F*C)=110/1/(2*3.14153*50*0,00000003) =0,001 А при конденсаторе 30 пикофорад
Это безопасный ток. Индикатор покажет, чувствовать будешь, но не помрешь. И УЗО не ВЫКЛЮЧИТСЯ и НЕ ПОМОЖЕТ. Только заземление.

Sorine_Andrew26/08/2020 10:18

Неверно. УЗО требует двух контактов, также как и диф. автомат. Внутри обоих …Неверно. УЗО требует двух контактов, также как и диф. автомат. Внутри обоих устройств через катушку проходят 2 провода, фаза и ноль. Если в одном из проводов ток отличается от другого, то в катушке наводится разностная ЭДС, ток которой действует на отключение.Показать меньшеПоказать больше

Это то же не совсем верно. Разделим узо на электронные и электро механические. В большинстве случае дешевые дифы электронные а отдельные узо электромеханические, отсюда такие стереотипы

Gazon_Zaseyan26/08/2020 10:58

ну а что если не паранойя? нет земли в квартире, а она съемная! прикажете, …ну а что если не паранойя? нет земли в квартире, а она съемная! прикажете, моржевать или сдохнуть от пневмании... или в бегах по корридору с горячей кастрюлей себя или ребенка кипятком окатить? я конечно понимаю надейся на лучшее, готовься к худшему, но конструктива нет в ваших словах. к инструкции вы ничего не добавляете, и практических наблюдений видимо не проводите. поглядите на строительное производство, на электросети временных "базаров" и дополните статистику по смертности в нарушении правил электробезопасности в частных случаях. напишите пост на ленте ру.... будет хотя бы 2 стороны одной монеты ваши не только ваши опасения.Показать меньшеПоказать больше

нет земли, ставится дифавтомат или узо .. в чем проблема?

Manman26/08/2020 18:00

http://www.electrik.org/forum/index.php?showtopic=29649

очередной форум малограмотных домохозяек? "110 вольт - опасно для жизни." - после этого дальше уже можно не читать

ALEXsey_26/08/2020 00:35

с какого перепугу? и что значит половина рабочего напряжения?

electrik.org/for…649

Gazon_Zaseyan26/08/2020 10:58

ну а что если не паранойя? нет земли в квартире, а она съемная! прикажете, …ну а что если не паранойя? нет земли в квартире, а она съемная! прикажете, моржевать или сдохнуть от пневмании... или в бегах по корридору с горячей кастрюлей себя или ребенка кипятком окатить? я конечно понимаю надейся на лучшее, готовься к худшему, но конструктива нет в ваших словах. к инструкции вы ничего не добавляете, и практических наблюдений видимо не проводите. поглядите на строительное производство, на электросети временных "базаров" и дополните статистику по смертности в нарушении правил электробезопасности в частных случаях. напишите пост на ленте ру.... будет хотя бы 2 стороны одной монеты ваши не только ваши опасения.Показать меньшеПоказать больше

Было время, жили в семейной общаге, грели воду, чтобы ребенка мыть, на общей кухне в ведре, ничего страшного, не было еще этих китайских водогреек. Вы в угоду удобству приносите в жертву безопасность. Себя и семьи. Я вот принципиально не ставлю подобные водогрейки из-за старой сети без заземления. Решение вот выше подсказали. А наплевать на инструкции и понадеяться на авось - довольно глупо, тем более, когда на кону жизнь и здоровье.

был за 700 тут с али

Sorine_Andrew26/08/2020 14:36

Скорее всего пробой семистора регулятора мощности.

Я говорю что греет хорошо, на 70, как и должен, а не на 40 как бывает

Joanna26/08/2020 11:07

Руку держать под этой водой невозможно, отдергиваешь

Скорее всего пробой семистора регулятора мощности.

Joanna26/08/2020 11:07

Руку держать под этой водой невозможно, отдергиваешь

Тогда это брак, возаращайте пока не погорело...

Gazon_Zaseyan26/08/2020 11:01

а рука 70 градусов чувствует или просто цифры кривые? по моему там и корпус …а рука 70 градусов чувствует или просто цифры кривые? по моему там и корпус поплывет на таком нагреве... потому как недостаток теплоотвода потоком только может дать такой результат.Показать меньшеПоказать больше

Руку держать под этой водой невозможно, отдергиваешь

Joanna26/08/2020 08:41

У меня на нем 70градусов горит

а рука 70 градусов чувствует или просто цифры кривые? по моему там и корпус поплывет на таком нагреве... потому как недостаток теплоотвода потоком только может дать такой результат.

ALEXsey_26/08/2020 10:01

к тому, что это не параноя

ну а что если не паранойя?
нет земли в квартире, а она съемная! прикажете, моржевать или сдохнуть от пневмании... или в бегах по корридору с горячей кастрюлей себя или ребенка кипятком окатить? я конечно понимаю надейся на лучшее, готовься к худшему, но конструктива нет в ваших словах. к инструкции вы ничего не добавляете, и практических наблюдений видимо не проводите.
поглядите на строительное производство, на электросети временных "базаров" и дополните статистику по смертности в нарушении правил электробезопасности в частных случаях. напишите пост на ленте ру.... будет хотя бы 2 стороны одной монеты ваши не только ваши опасения.

Gazon_Zaseyan26/08/2020 08:41

Здорово , дальше то что.... Соблюдай инструкцию, вешай узо, я тебе что …Здорово , дальше то что.... Соблюдай инструкцию, вешай узо, я тебе что сказал это не делать? Показать меньшеПоказать больше

К нам каждый декабрь приходит письмо от госорганов с разбором смертельных несчастных случаев с электричеством. Читать это крайне печально. В 95 % случаев безалаберность приводит к смерти и только в 5 % причина - неисправность оборудования.

ALEXsey_26/08/2020 00:54

Нет, это не так. У них разные принципы действия. Узо сработает без подвода …Нет, это не так. У них разные принципы действия. Узо сработает без подвода к нему нуля. Диф автомат сработает только если он будет полностью подключен.Показать меньшеПоказать больше

Неверно. УЗО требует двух контактов, также как и диф. автомат. Внутри обоих устройств через катушку проходят 2 провода, фаза и ноль. Если в одном из проводов ток отличается от другого, то в катушке наводится разностная ЭДС, ток которой действует на отключение.