Уведомления
Нажмите здесь,чтобы зарегистрироваться
Вступайте в крупнейшее в мире сообщество любителей скидок прямо сейчас!
Pepper.ru — это самые горячие скидки от Ваших любимых брендов
Забыли пароль?
Ссылка для восстановления пароля придёт на ваш электронный адрес
Чтобы упростить процесс регистрации и входа, привяжите учётную запись в социальной сети!
Создавая учетную запись, Вы подтверждаете, что принимаете наши Пользовательское соглашение и Политика конфиденциальности
Зарегистрироваться через электронную почту
Если вы перейдете по ссылке или купите товар из публикации, Pepper может получить комиссию от магазина, но это никак не влияет на то, какие скидки публикуются на сайте. Больше информации в разделах FAQ и О нас
Сохранить комментарий?
Сохранить комментарий
Да почему же киберкотлеты сидят на мониторах с высокой частотой, наверное потому же что и Рейзер это топовая переферия, а не просто спонсорский товар ) кто ещё может продать игровой монитор с частотой 140-240-360 как не про геймер.
Такие глупости написал даже не интересно отвечать когда нет базы. Мы изначально говорили о задержке, и что 7мс это важный фактор, потом игнорировали пинг в 30+, тикрейт который идёт в плюс у этому пингу, тот факт что низкие задержи это только gtg и обычно с 80 до 20% яркости и т п.
Если вас так хочется то думайте как хотите, мне не платят за убеждения других, что бы я старался.
Про кс была очевидная очепятка 0.3с среднее время убийства хороших игроков.
И как много фильмов сняли в частоте 48 кадров ))
Не путайте реакцию тела на сигнал из мозга.
В секунду большинство людей обработает до 20 кадров в динамичной сцене, при этом в какой момент секунды мозг поймает кадр дело индивидуальное можно поймать 10 из 20 кадров в течении 7мс и если все они были 1м кадром картинка вам покажется рваной. Но тут мы подходим к другой проблеме ) в кино именно поэтому используют 23.9-31кадр так как очень плавная картинка нам не нравится так как мозг в условиях эволюции любит сам доделывать изображение и поэтому 48кадров кино не используют до сих пор хотя есть редкие представители.
Началась вообще каша, обозначу свои тезисы.
1.Для 99% людей задержка отклика экрана даже 15мс не даст ничего ( это если забыть, что отклики в 1мс отражаются исключительно для gtg в остальных цветах они имеют многократное отличие.
2.Ноутбуки с частотой 90+ ну считаются игровыми, никаких преимуществ вы от отклика экрана так же не получаете в сетевых играх потому что есть тикрейт и пинг, в аркадах потому что устройство ввода и физиология чаще дебафнет.
3. Есть типичные ошибки мнения кричащего меньшинства, 1 из 100 увидел отличие в частоте телефона, 1 из 100 увидел ШИМ и все значит есть отличие для всех, напомню, что более 1% людей больны шизофренией, и это никак не влияет на остальных в плане жизни, с такими характеристиками как задержки, битность выше 8 и т п разница для большинства людей не существуе, хотя есть люди который на глаз даже задержку в 2мс смогут почувствовать и 1 кадр из 1000 в секунду отличить, а кто то т быка поднять, но большинство это не сможет сделать, а следовательно совет выбирать технику по критерию который отличит 1% в редком сценарии если производитель указал реальных тх не релевантно.
Ну и итог если брать 2 полностью идентичных товара у который есть разница только в отличии отклика допустим 7мс против 1 то да лучше взять тот что имеет 1мс но в общих характеристиках это самая малозначимая характеристика
Если вы специалист в данной теме или гуру гугла, то направляйте свои знания в нужное русло. Зачем всё это человеку который хочет сэкономить и поиграть в игры? Самоутвердиться? Бред. Ведите дискуссии на тематических форумах.
Отклик 7мс много не зависимо от ваших душных комментариев.
Хорошо, а как вы проверяете на деле какое отклик у вашего экрана )
У вас есть специализированное оборудование ?
Или вы полагатесь на характеристики в документах которые вообще ничего общего с реальностью не имеют ?
Ну то есть вам дало приимущество какое то оборудование но о его спецификации вы знаете только из буклета, забывая что например отклик часто указывают Грей ту Грей.
Это как минимум без ввода новых переменных )
Как я и говорил у вас просто нет даже частичных знаний в теме, такая проблема возникает у людей с выбором почти любого оборудования, как и писал выше кто то покупает ТВ с HDR которого там нет, кто то путает пиковую яркость и среднюю, кто то путает время отклика одного самого удобного для производителя цвета.
Единственное где можно точно выйгарть в текущих условиях, это разгон комплектующих и скалеры в мониторах, которые в 99% случаев могут оборвать на 10-50% больше герцовку при разгоне" а так все характеристики оборудования это очень эфемерное понятие, а в слепом тесте дай бог 1из100 увидит отличие если оно действительно есть.
Куда более важный и заметный показатель это цветопередача, технология экрана, и яркость.
У вас слишком много мыслей в голове в кашу смешались, в результате чего вы думаете, что делаете правильные выводы, но на деле это не так)
Тикрейт влияет на то, что, грубо говоря, тебя могут убить "за стенкой", когда ты уже ушел в кавер, но на серваке пуля еще может попасть в твой хитбокс. Регистрация попаданий. Ничего общего с контролем спрея, на который влияет количество кадров в секунду, а точнее с плавностью контроля спрея, тикрейт не имеет. То, что будет нон-рег, это уже другое.
Также не совсем понимаю, где у вас идет линия казуальности. Любая игра, которая является киберспортивной дисциплиной, имеет казуальный сектор, где тошнят подпивасы. Или КС - не казуальная, а Апекс - казуальная?) Нет, это не так) То, что в Апексе высокий ТТК совершенно не делает её казуальной. Это вообще глупо думать. Увеличение ТТК как раз уменьшает казуальность. В КС любой сильвер может зарандомить в голову спреем на 28-й пуле из АК в прыжке. В играх с высоким ТТК тот же сильвер практически не имеет шансов перестрелять человека с хайранга.
Таймер убийства в КС никак не 0,3 мс. 0,3 мс - 0,0003 секунды. Даже если взять тикрейт 128, то есть 128 Герц, или 1/128 секунды - это получается 0,0008 секунд. ТТК не может быть ниже тикрейта, так как сервер просто не сможет зарегистрировать попадание. Подучите математику.
Казуальность - это ориентированность на массового пользователя, от слова causal - одно из значений которого "повседневный, обыденный". Все сингл-плееры типа ДС и иже с ними, чистая казуальщина. Но это ладно, это частности. С другого конца тогда пойдем - почему все про-игроки в КС сидят на мониках 280 Герц+, а не на этих ваших 30-60, которые по сути должны давать тот же эффект? И дома, и в клубах, и на буткемпах у них такие моники. Даже не 144. Почему? Дадите ответ?)
Чел просто перечитал умных вещей, но понять их не смог)
Посчитайте по вашей логике сколько ФПС нужно для восприятия. Или зачем тогда нужна цифра в изначальном посте? Которая с вашей же математикой в этом посте не стыкуется. 200мс на восприятие, а в конце получаем 60-90. Сколько миллисекунд в секунде не подскажите. Или что есть герц и чему он равен.
48 это минимум нужный для комфортного просмотра, а 24 это минимальный порог когда картинка начинает двигаться без рывков. Это не значит, что люди не видят выше. Сейчас популярны экраны с 120гц даже в мобильных устройствах. Люди видят разницу. Не все конечно. Фильмов в 144фпс не снимают. А текст вообще может быть статичен. Никто не спрашивает ФПС у книги. Странные примеры в обсуждении игрового ноута.
Тикрейт? Зачем мы о серверах начали говорить? При чем тут это?
Хватит вводить новые переменные.
Эргономика девайсов как и фпс (с ваших слов) дело привычки.
Когда играли в кс 1.6 девайсы были у всех одинаковые и никто не жаловался, а когда стали появляться жк мониторы и лазерные мышки тогда стали жаловаться.
Как итог: совокупность качественного оборудования и дивайсов даст преимущество в играх. Возможно сразу, возможно через длительный период адаптации, но эффект точно будет.
Ваши комментарии абсолютно бесполезны как помощь в выборе железа, они полезны на уроках анатомии. Мой, как явный недочёт из описания. Если человек может жить с этим, то пусть. Если нет, то будут сэкономлены деньги для более достойного железа.
Эм, просто в демагогию решили ?
Или о чем пост?
Много фильмов смотрите на частоте 60-90гц ?) Может на восприятие текста влияет, или в игорях с тикрейтом как и писал выше 24-48
Вы слышали это тут. Больше 5fps не нужно. Ждите больше горячих новостей от перпперчан.
Если там честные 6,9 округленные до 7, то это нормально, 144гц вытянет. Но не нужно тут хот тейков о визуальном восприятии. Там не нужна реакция всей нервной системы.
Да это вообще потешно когда люди получают приимущество в играх с тикрейтом 24-48 ) плавность оборудование и т п, куда больше влияет эргономика устройств.
Или вы не совсем вкурсе что такое тикрейт ?
А если вкурсе то как у вас складывается единая картина где сервер даёт вам данные условно 30 раз в секунду с задержкой 30+мс но влияние окажет 10мс отклика на мониторе и 10 на периферии, на той же частоте 30кадров )
Насколько я помню у апекса вообще худший тикрейт в истории сетевых шутеров.
Ну и по казуальным играм так же смешно делать сравнения, КС почему берут в пример там таймер убийства обычно 0.01-0.3мс, в арехе даже в голову нужно стрелять больше, поэтому герцовка и отклик критически важны во всяких соулсах и темболее платформкрах, где лишний клик или задержка в кадре это потенциальный луз.
Когда нам в клуб в 2007 привезли моники 100-герцовые, никто в жизни в КС 1.6 больше никогда не пытался даже играть на 60 герцах. Тошнило ибо. Мышки, кстати, были у всех уже МХ518 или MS 3.0. Результаты напрямую от этого зависят, если у тебя есть потенциал к улучшению. Я в Апекс играл после запуска почти год на ноуте с 60-герцовой матрицей, а потом комп взял с 144-герцовым моником...и k/d почти в 2 раза поднялся в течение недели. Тупо спрей контролить легче стало гораздо. Восприятие картинки улучшилось, изображение плавнее, глаза меньше напрягаются. Если человек криворукий, то да, ему надо механику улучшать. Но таких, которым увеличение герцовки в 2.5 раза, ничего не даст, не вот уж как много. Часто именно оборудование не дает улучшать результаты.
Ну, как я и говорил у меня все получается, а жена так принципиально не видит разницу, в том же R6 siege у нас был когда играли на соснолях до 2018 бриллиант и платина 3 всегда, в той же зельде на свче в 25-30 кадрах убиваем левров без урона.
Многие свои физические особенности и удачу списывают на оборудование, при этом в ту же кс 1.1-1.6 как то играли по 30-80 кадрах на мышках без лазера и результаты не отличались от современных сенсоров 10тыс и экронов 300гц и наушниках с 60+мм излучателей и частотой 5-100тыс мгц.
Кстати снайперам колличество кадров не мешает работать эффективно по целям с частотой 25-50гц на лучших модельках тепловизоров на дистанциях до 1500м
Потому что я сам пользуюсь экранами от 240гц на fullhd так как у меня Кда выше 10) ну и других нет, я ещё не видел ноутбуков или нормальных мониторов с частотой ниже 144 на 1080 и 90+ на 4к
При этом мне это не мешает сидеть на сосноли при 60 кадрах и с большими откликами чем на ПК и так же проходить ту же цусиму на кошмар+
Зачем вы вообще обращаете внимание на игровые ноутбуки с аж 144гц и другими характеристиками? Просвещением занимаетесь?
Не будет там никакой адаптации, потому что на 30 кадрах невозможно нормально контролить стрельбу. И задержки мозга тут совершенно ни при чём. Точнее, для вечерних тошнилок под пиво в сингл-плеер, и 60 кадров в секунду хватит.
Глаз видит все кадры что даёт ваша реальность, а вот мозг обрабатывает информацию от 10 до 500мс то есть, вспышку на экране вы сможете увидеть если она была на экране 200-500+мс, а вот движение жучка уже на 12мс.
Все факторы складываются в задержку которая не превышает 20-30% от ваших физических возможностей, кисельность управления достигается в задержках превышающих ваши физические возможности более чем на 50%+ а ещё есть такая вещь как адаптация к менее комфортным условиям типа 30 кадров в играх вместо 90-240 и т п.
В общем все эти сказки про 1мс отклик экрана, 10-12 бит матрицы в условиях восприятия 1млн цветов, за исключением тетрохроматов, HDR на яркости до 1000 нит и т п нужна для людей которые технику выбирают как и большинство решений делают не разбираясь в предмете.
Опять же я уточнил вы наверное спидранер, или имеете хотя бы кда выше 8 в условных сетевых шутерах, хотя может у вас в старкрафте хотя бы топ 100 место в элитной лиге.
Если с 3070 то легион, у легиона 130вт (максимальное*среднее) потребление по чипу, это более 20% производительности но и шум + и память 3200мгц
Дисплей то норм, а вот все остальное.... Сначала взял omen 15 r5600h +3060, по сборке не очень, у первого вообще одна петля кривая была, поменял, у второго чуть лучше, но все равно не идеал. Дальше больше, крышка у него прогибается, что аж страшно становится. Лично мне попался экземпляр со свистом дросселей, причём свистят они на низких оборотах (2300-2900), а именно на этих оборотах ноут работает в повседневных задачах. Я не смог терпеть этого писка и сдал его, взял legion 5 i5 11400f +3060. Пока что он на голову выше hp, охлад реально лучше, hp дул все время тёплым и горячим, этот дует холодненьким. Советую все же не гнаться за более мощной видеокартой, а взять реально хороший ноут.
С урока анатомии вышли? А ещё глаз видит 24 кадра и что вы делаете в теме с ноутом с 3070? 1650 вам более чем. 7мс это только скорость экрана, ещё есть много факторов влияющие на скорость обработки кадров. Итого: все факторы + 7мс, не приятно. Так же время отклика косвенно намекает, что монитор не очень и по другим показателям.
Время отклика вашего тела на сигнал из мозга от 200мс если вы всю жизнь занимаетесь физической культурой умственными нагрузками и имеете идеальное здоровье, а в реальности 400+.
Хотя, очевидно, что вы киберкотлета и поставили уже не 1 рекорд в спидранах платформеров.
однозначно
Да, Вы правы, проглядел
так тут 16