Домашняя страница/Разные обсуждения/Накопительная пенсия стоит того? Пенсионные отчисления это сомнительное предп...
Опубликовано 8 месяцев назад

Накопительная пенсия стоит того? Пенсионные отчисления это сомнительное предприятие?!

Поделился(-ась)
Alodirat

Подробнее о скидке

Решил я тут поинтересоваться, как у нас работает пенсия при уплате добровольных (напрямую без посредников, типа работодателя) взносов в пенсионный фонд (он же социальный фонд), как я понял через работодателя система абсолютно та же. В общем всё это похоже на очень сомнительное предприятие по пополнению бюджета.

Итак, сейчас у нас есть гарантированная социальная пенсия в ~8к, она даётся, даже если ты ни дня нигде не работал. Вся остальная пенсия зависит от системы баллов, введённой социальным фондом. Баллы привязаны к рабочему стажу чисто номинально, по факту они полностью зависят от уплаченной в социальный фонд суммы за всю жизнь. Для получения пенсии необходимо накопить 30 баллов или более. 1 балл человек получает, если отчислил в пенсионный фонд суммарно около 50к рублей за год (цифра актуальна для 24 года, в 25 году это уже может быть 60к). Т.е. платить нужно 4к в месяц, можно и меньше, но тогда за год будет выходить не 1 балл, а меньше. Если до пенсионного возраста не успеть отчислить в пенсионный фонд около 1.5 миллионов рублей, (актуально только на 24 год), накопив тем самым 30 баллов, то пенсия будет только социальной и уплаченные взносы не возвращаются. Всё бы хорошо, плати себе 30 лет по 4к в месяц и не парься, надеясь на сытую старость, да только главная загвоздка в том, как эти деньги преобразуются в пенсионные отчисления в будущем. Вся ирония в том, что напрямую. Буквально напрямую. Т.е. каждый накопленный балл преобразуется в 133 рубля/в месяц к пенсии в будущем. Соответственно 30 баллов преобразуется в невероятные по масштабам +4000р пенсии в месяц, ровно столько же, сколько ты и отдавал в молодости + обязательная социальная пенсия от государства в виде 8к. Итого потратив за 30 лет 1.5 миллиона рублей отчислений в социальный фонд мы получаем огромную пенсию в целых 12000 рублей. Соответственно, чтобы отбить свои 1.5 миллиона рублей, нам нужно прожить хотя бы до 95 лет, иначе все уплаченное сгорит.

Подводим итоги: пенсия буквально ничем не отличается от складывания денег под матрас. Ты в лучшем случае получаешь тоже, что и отдал, только рискуя тем, что ты просто не успеешь накопить 30 баллов до пенсионного возраста, тем что ты не доживёшь до пенсионного возраста и тем, что ты умрёшь в раннем пенсионном возрасте, при таком раскладе твои средства даже потомкам не достанутся. Вы скажете - ну существует же инфляция. Да, возможно через лет 5, будет принято решение повысить пенсию ещё на 600р, а ещё через 8 лет на 1300р, что конечно же безусловно покроет инфляцию за эти годы (нет). Но не стоит забывать о 3 вещах - во-первых эти повышения вероятно затронут в первую очередь социальную пенсию, которая и так предоставляется в любом случае, во-вторых риски, что я описал выше и в-третьих о том, что оставив эти деньги у себя (и не положив под матрас) ты и сам можешь куда эффективней компенсировать эту инфляцию вкладывая в те же временные накопительные счета с высоким процентом или другими способами. В любом случае, это будет лучше, чем ждать, пока кто-то решит в ответ на 60 процентную инфляцию повысить пенсию на 5 процентов.

Короче говоря - пенсионные отчисления это довольно невыгодная для человека и настолько же бредовая прерогатива, которая по сути сожжёт твои деньги в большинстве случаев, ничего не дав в замен (хотя для транжир мб и полезно). Кто что думает на это счёт?

Инфа бралась отсюда - konsol.pro/blo…tih
В целом информация не актуальна для тех, кто в 14 году подключил софинансирование пенсии от государства. Оно реально крутое.
456 комментариев
отсортированы по
default-user-466651
Написать комментарий..
Ученик
URAnn
8 месяцев
Живи как последний день каждый день и все будет поф Малыш.
Ученик
Raviller
8 месяцев
Любая пенсия ничего не стоит. Не платите Вы ее, думаю никто из нас не доживет до пенсии.
Скаут
Sergey_Web
8 месяцев
"Сырая старость"...
Ученик
discont
8 месяцев
Лучшая пенсия - это квартира в Москве рядом с метро.
Скаут
vgl266
8 месяцев
Один из плеяды возможных вариантов, насчёт лучшести есть сомнения конечно.
Новичок
pushka_kroshka
8 месяцев
Хорошее обсуждение. У меня дед (бывший военный, далее работал начальником где-то, 73 года) и бабка (65 лет) сейчас живут на общую пенсию + % с вкладов. Лет с 50 (наверное) начали класть хорошую часть с ЗП на вклад, в общей сумме накопили 8 лямов. Сейчас живут хорошо, но деньги всегда тратят с умом. Как они к этому пришли? Они никогда не жили на широкую ногу даже когда имели возможность. Не были за границей экономилии на одежде, билетах (онли плацкарт), платных врачах, гаджетах, ремонте и всякой маловажной ерунде. Дед сейчас еще начал в акции вкладываться.
Исходя из их опыта, думаю, что лучше начинать окладывать деньги с молоду и иметь пенсию (лишняя копейка в будущем не помешает), а если не доживу до пенсии, то хотя бы деньги с накопленных будут. Из всех моих знакомых, только 5% умеют разумно распоряжаться деньгами, остальные себе айфоны в кредит берут)
Скаут
Шепард
8 месяцев
хорошая история, т.е. если лет с 50 откладывали и на пенсию ушли в 60 и вот накопили 8 млн за 10 лет

то все сходится, как в интернете советы:
как накопить 1 млн за год...просто откладывайте каждый месяц 83 333 руб....не благодарите!
Скаут
Timelord
8 месяцев
Товарищи, было бы ещё интереснее узнать кто в какие УК перевел свою пенсию с УК по умолчанию который (ВТБ вроде).
Ученик
vpoint84
8 месяцев
ВЭБ а не ВТБ
Закон о трудовых пенсиях переписывали несколько раз.
Если раньше пенсия зависела от стажа работы, и могла составлять 75% от размера зп, с индексацией, то сейчас мы видим к чему все привели - баллы, и все такое.
При этом, для работяг один закон о трудовых пенсиях, а для определенных категорий - госслужащие, судейские, военные, оставили свои законы о пенсиях, где размер пенсии как раз в основном зависит либо от зп, либо от оклада, и может составлять от 50% размера зп(оклада) и выше, в зависимости от стажа.
Ученик
Ahaha
8 месяцев
У этих "опреленных категорий" даже возраст выхода не повысили, где справедливость??
Очень сильно зависит от работодателя. Существуют различные варианты НПФ, если вам работодатель предоставляет льготные условия то они весьма выгодны. Если нет, то особенного смысла в этом нет, другие способы инвестирования куда интереснее(я хочу напомнить что у нас в стране нпфы по прибыльности едва обгоняют официальную инфляцию). Но в целом если вы сейчас не пользуетесь вообще никаким инструментом и думаете что лет через 20 вообще будет существовать такое понятие как пенсия - вы очень оптимистично смотрите на мир.
Искатель
АиБ
8 месяцев
Вообще, всё говорит об обратном.
И история развития пенсии, как таковой, и общемировой тренд о возложении на государство всё большей социальной ответственности. Как дырочка в пару десятков ярдов может повлиять на то, что существует не первое столетие, причем во всем цивилизованном мире, хотя и разнится в деталях...
Ученик
Ahaha
8 месяцев
Мне вот другое напрягает, все так называемые военные пенсы выходящие на пенсию в 40, это вообще справедливо? И пенсия там не 12к а 50 минимум
Искатель
Alodirat
8 месяцев
Ну так высокий риск для жизни, все дела.
Скаут
katya.stepanova
8 месяцев
Я вкладываю в ипотеку пенсионную. В 60 лет будет Пенсия московская+ сдача квартиры
Искатель
Spot_synner
8 месяцев
Можешь сгонять сейчас по воевать так то зп 200+ и в 40л пенсия )
Ученик
MuzSwap
8 месяцев
По итогу получается FIRE и фругалисты в 2000х были правы
Кумир
Soul_X
8 месяцев
Нет
Да
Кумир
yvbkud
8 месяцев
Пенсионные отчисления делаются за счёт налогов работающих граждан. С учетом устаревания населения, если пенсии и будут, то их покупательной способности хватит на ку и миску гречи.
Скаут
Шепард
8 месяцев
да, кстати, помню когда-то мелькала инфа, что всеми любимый Сбер проталкивал программу дожития пенсионеров в обмен на их недвижимость, некие хосписы хотел организовать
Скаут
kovanul
8 месяцев
Так себе идея, обещают рост накоплений быстрее ставок по депозитам, на самом деле рост может опаздывать в 2 раза! Лично проверено, плюс так просто счёт не закрыть, деньги вернут только через 3 месяца в лучшем случае
Ученик
andrew.ivanoff
8 месяцев
В общем , резюмирую. Автор слабозадый тип плавающий в материале . Развел вонь из шаровар и ни к чему не пришел из выводов. Единственные активы какие нужны это дети правильно воспитанные, что бы не выкинули с хаты до того как помрешь. А на пенсию лучше не надеяться. Ее отменят. Страны с победившим социализмом уже 30 лет как нет. А капиталисты не планируют работяг содержать после недееспособности .
Наблюдатель
RanellaR
8 месяцев
на детей надежды нет, они выросли, замуж или женились, и невестка стерва выгнала из хаты )
Наблюдатель
RanellaR
8 месяцев
а здесь можно даже пенсии обсуждать? ))))
Скаут
MR.John_Doe
8 месяцев
главное не "дискридитировать" государство, одмины негодуют
Скаут
MR.John_Doe
8 месяцев
Возможно скажу не популярное мнение, но я для себя решил, что на пенсию расчитывать не стоит и нужно уже сейчас думать о вариантах накопления, инвестирования и т.п., чтобы не меньше зависеть от прихоти нашего не стабильного государства.
Это сложный путь. Сохранить инвестиции на 30-40 лет практически невозможно.
Ученик
misterioss
8 месяцев
Проблема пенсии ещё в том, что когда человек умирает, наследник может получить его пенсию только за один месяц. В отличии от других инструментов (как минимум недвиги, которая остаётся после смерти).
Скаут
vgl266
8 месяцев
Это скорее особенность. Пенсия это как аннуитет, пока живёшь получаешь, не живёшь не получаешь, с одной стороны нет наследства, с другой элиминируется "риск дожития", т.е. риск того что слишком долго проживёшь и деньги кончатся — государство будет платить пока не помрёшь, хоть тебе 100 лет хоть 150.
Огненный шторм
hanid
8 месяцев
Приходишь в пенсионный фонд в 60 лет, а тебе говорят, мол, приняли новый закон, теперь ты не пенсионер, а взрослый парень, работай ещё 5 лет.
Работаешь ещё 5 лет, приходишь в пенсионный фонд, а тебе говорят, что приняли новый закон, что теперь пенсия только каратистам.
Покупаешь кимоно, изучаешь карате в течении 5 лет, приходишь в пенс фонд, а там говорят, мол, приняли новый закон, теперь пенсия только дельфинам.
Наблюдатель
RanellaR
8 месяцев
не доживем чтоле? ))
Скаут
Adamantiy
8 месяцев
Не стоит оно того, лучше простые вклады.
Есть 3 знакомых 1.никогда не работал, забулдыга пенсия 23 тыс р.
Второй работал на заводе с 16 лет песия 22 тыс руб
3 военный полковник на пенсии, пенсия 55 тыс руб.
Так что либо идите во власть, либо копите в своей кубышке
Наблюдатель
RanellaR
8 месяцев
а инфляция и кризисы?
Кумир
Romul
8 месяцев
Всю жизнь работаю в серую и чёрную. Надежда только исключительно на себя и на то что я сам смогу накопить к 60. Государству не верю и ни когда не верил
Наблюдатель
Andi_Akhmadiev
8 месяцев
А потом когда выйду на пенсию буду всем говорить какая РФ плохая, она мне маленькую пенсию платит. Все верно
Солнцепек
Focus
8 месяцев
В идеальном капиталистическом обществе вообще пенсий быть не должно - нужно жить на свои сбережения, инвестиции, дополнительные заработки и помощь детей/близких.

А если по теме - то лично мне сейчас интересна тема с НПФ с их новой программой ПДС.
Помощник
Пофигист
8 месяцев
И толпы людей, работавших на низкооплачиваемых работах и ничего не накопивших идут в таком раскладе куда? Вы все как-то смело считаете, что в стране есть только топ менеджеры Газпрома, успешные блогеры, программисты и авитологи. Но это же абсолютно не так. И пенсионная система придумана как раз для бедных.
Ученик
Капитон
8 месяцев
Чтобы не было иллюзий:
14162457-DhbWe.jpg14162457-zA3QI.jpg
Скаут
therealluts
8 месяцев
У нас на РЖД добровольно-принудительно Благосостояние, раньше можно было перевестись в сбер без проблем и выйти уже из Сбера, щас такое сделать нельзя(
Скаут
Serjant
8 месяцев
В 2018 успешно вышел из Благосостояния и не жалею.
Скаут
Alex92532
8 месяцев
Я бы подождал коррекции на рынке недвижимости и вкладывал бы в квадратные метры, с учётом сдачи, однушку реально выплатить лет за 10 без особых усилий, та же прибавка к пенсии будет
Искатель
Alodirat
8 месяцев
Недвижка конечно тема хорошая, но стоит просто каких-то конченных денег, таких, что всю жизнь на квартиру надо копить и не накопишь.
Ученик
AslanGabdushev
8 месяцев
Отчисляя на будущую пенсию вы повышаете экономику страны.
Поднимается экономика - поднимается уровень жизни населения.
Ученик
Yokz
8 месяцев
Поднимается уровень населения в среднем. Но, возможно, не ваш))))
Скаут
GusGus
8 месяцев
Не знаю про какие баллы сейчас говорят в 2023 году ПФР и ФСС объединили в сфр, теперь там коэффициенты
Местный
Prosto_Chel
8 месяцев
Новичок
Arsm
8 месяцев
В любом случае набрать 30 баллов и стаж 15 лет нужно. Если у Вас сумма баллов и стажа будет ниже, то действительно будут платить только социальную пенсию, НО платить ее начнут не с 65 лет (для мужчин), а с 70 !!! Т.е. до 70 лет вы вообще ничего не получите.
Ученик
Teaman
8 месяцев
Пенсионный фонд на твои взносы облигации купит, а тебе за них пол процента даст, не проще самому их покупать? ставка по 24 годовых есть
Помощник
Пофигист
8 месяцев
А потом в старости - раз, и мозг уже не торт, все накопления переводишь на защищённый счёт в ЦБ по совету добрых людей из службы безопасности Сбера. Пенсия хоть никуда не денется.
default-user-466651
Написать комментарий..
👋 Добро пожаловать в крупнейшее шопинг-сообщество в России!
Более 732 тысячи людей вроде вас присоединились к нашему сообществу и поделились более чем 387 тысяч скидок, набравшими более 14,58 миллионов комментариев, в которых люди обмениваются своими советами, лайфхаками и экспертным мнением.
Мы входим в число приложений с самым высоким рейтингом.

4.6

6500+ оценок

4.6

28,000+ оценок

Ваши данные в безопасности с нами
256-битное SSL-шифрование
Мы можем получать комиссию, когда вы переходите по ссылкам или совершаете покупки. Благодаря этому наша платформа остается бесплатной и нейтральной. Независимо от того, получаем ли мы комиссию, это никак не влияет на температуру скидок. Мы считаем, что только наше сообщество должно решать, какие скидки горячие, а какие — холодные.
© 2017-2024 Pepper.ru. Все права защищены.