Опубликовано почти 3 года назад
6 книг бесплатно в Литрес.
Подробнее о скидке
Ниже промокоды на бесплатные книги.
SOBAKA
LHACK
KONGRESS20
WORLD22
MAXIMNY
DSNY
SOBAKA
LHACK
KONGRESS20
WORLD22
MAXIMNY
DSNY
Категории :
Самое горячее
Новое Крепление для приставок и других приборов к телевизору Novigo NV-360 B
87%
Новое Робот-пылесос Mijia Mop 3C за 9999₽ и 3C Plus за 10999₽ (LiDAR, 4000 и 5000 Па, сухая и влажная уборка, MiHome)
24%
Новое Телевизор iFFALCON IFF75U64 (75", Google TV)
11%
Новое Ботинки мужские Safety Jogger Street
70%
Новое Второй Воппер бесплатно
50%
Показать все
Топ обсуждения
135802° Спортмастер: делимся бонусами -30%
удалено10580
321° Настал день Икс и тишина,скидок нет.
МутныйМрак
81170° М.Видео: делимся бонусами и промокодами
Александр_Р.
212° Администрация, почините приложение для IOS
Matt_Lexington
322° Ваши Анимированные Аватары
ismellmoney
Показать все
Как уже ранее писал, спорить не собираюсь)
У меня в ВУЗе тоже была этика. Нам этот момент разъяснили аналогично тому, что написал.
С последней вашей мыслью полностью согласен) к слову, у нас на работе ИО почти не используется
Уже предвкушаю его ответ:
"Мне ваш Розенталь не авторитет, он просто денег хотел заработать!"
Согласен закончить. Лайки - это, конечно, довод серьезный. Все остались при своих: вы со своим заблуждением про глубочайшее принципиальное различие и необходимость "Вы" и "вы" (правда, ни одного довода в пользу этого вы в своих обширных постах не привели), я - с полным непониманием этой придуманной невесть кем и невесть зачем градации, а русский язык - со своими нормами и правилами, где и в помине нет, не было и наверняка не будет никаких различных "Вы" и "вы".
Кстати, о вашем "примере": в универе, на филфаке, где я когда-то давно учился, преподы с кафедры русского языка были бы в шоке, если бы я на полном серьезе пытался им втолковать разницу (как ее понять? Интуитивно?) между:
"Дмитрий, добрый день! Когда Вы планируете направить нам закрывающие документы?" - в данном случае, документооборотом занимается непосредственно Дмитрий, вопрос адресован лично ему
"Дмитрий, добрый день! Когда вы планируете направить нам закрывающие документы?" - в данном случае, вопрос к организации, где работает Дмитрий.
Потому, что это - лабуда, не поддерживаемая никакими правилами языка, а только мифами из неких "официальных материалов" по деловому этикету. В данных примерах "вы" (с любой буквы) - это только обращение к тому, кого вы назвали в обращении. Никак иначе. Остальное - в вашей голове. А что в ней - загадка для всех, кроме вас. Даже для Дмитрия.
Мне больше нечего вам сказать) Я всё написал выше, то, что вы назвали "водой". Хотя всё конкретно по теме, что вы сами же и развили. Судя по лайкам моих первых сообщений - меня поняли все, кроме вас)
Пытаться ещё раз что-то перефразировать не хочу. Предлагаю на этом закончить.
Перечитал ещё раз сообщение. Все осталось по-прежнему: все смешено и не по теме. Возможно, просто не смогли передать свои важные мысли. В новом посте опять много "воды" про этикет, хотя вопрос был про написание "вы" с большой. Этикет и ваша печаль о нем, болезном, о жестоком веке без этики, школе и пр. вообще не по теме.
Выразились, конечно, неудачно. На примере "проще" и логичнее не стало. Вы серьезно думаете, что кто-то будет различать ваши тонкости "Вы" и "вы" в данном примере? Этот "водораздел" способен постичь только сочинитель сей тонкой материи. Уверен, что даже адресат Дмитрий не уловит вашей "огромной разницы" в обращении. Любой эксперимент на любых "дмитриях" это с легкостью подтвердит.
Я смотрю, вас прямо зацепила эта тема) Даже к первому моему комментарию вернулись)
Я уже писал, что не вижу смысла спорить об этом. Но, давайте, поясню, раз вы так много меня нацитировали.
Ничего я не смешивал. Перечитайте ещё раз моё сообщение. Всё также по теме.
Там где нужно было выделить "Вы" - я написал с заглавной буквы, либо об этом упомянул.
В наше время, к сожалению, правила этикета не преподают. Хотя, возможно, стоило бы. По сути мы вообще от этого ушли. Вот и получается, что каждый ведёт себя так, как считает правильным. Отсюда и возникают такие диспуты.
Да, многие вещи устаревают в силу своей архаичности, но, опять же, лично на мой взгляд, этикет - не то, что нужно активно реформировать под каждое поколение.
Посмотрите официальные тексты. Если и это для вас не аргумент - то можете считать, что победили в споре) я не буду вас переубеждать в том, что вы не хотите принимать.
Я возможно неудачно выразился. Под "обращением к организации" я подразумевал упоминание организации, общности людей, без указания конкретного лица. Проще пояснить на примере:
"Дмитрий, добрый день! Когда Вы планируете направить нам закрывающие документы?" - в данном случае, документооборотом занимается непосредственно Дмитрий, вопрос адресован лично ему
"Дмитрий, добрый день! Когда вы планируете направить нам закрывающие документы?" - в данном случае, вопрос к организации, где работает Дмитрий
Бывают и побольше: litres.ru/kol…oka
Нет, дают на выбор маленькую подборку, как правило в ней ничего интересного не бывает.
"Обращение к организации"? Да еще на "вы"? Чудно! Ни разу такого не видел. Уж "руководителю", как минимум, пишут в заявлении. А с неодушевленной организацией общаться, да еще на "вы", все равно, что со стулом.
Правильно! Садис, пять!
Не ну это уже клиника, агриться на человека за то что он кого то на Вы назвал. Интернет конечно удивительное место
Вы зачем-то смешали в кучу обращение на "вы" (которому и посвятили свой обширный пост, хотя вопрос был совсем не в этом) и написание "Вы" с большой буквы (про что вы ни словом не обмолвились). Это - разное. Считаю, что последнее - рудимент отживших эпох, не имеющий никакого отношения ни к этикету, ни к этике, ни к вежливости - простого "вы" достаточно для всего этого.
Все просто: правила этикета для разных эпох - разные, порой, они очень забавные, и опираться на них при написании слов - нелепо. Есть правила языка: в русском нет разделения на "вы" и "Вы". Все остальное - от лукавого.
Я не собираюсь спорить, сколько людей - столько и мнений. К сожалению, с распадом Империи, все правила этикета, в основной их массе, также канули в лета. В других языках, в частности английском, ранее также употреблялась форма "You", тем более, что у них нет разделения на "вы/ты". Это так, к слову.
Просто для меня удивительно, что форма "Вы" вообще вызвала у кого-то неудомение, поэтому решил пояснить о допустимости подобного использования написания местоимения.
Что касается обращения на форуме на "вы", я тут не расшаркиваюсь не перед кем, но мне по воспитанию привычнее обращаться к незнакомым людям на "вы" даже в интернете. Пишу не с заглавной буквы, но тем не менее, не "тыкаю".
Отвечая непосредственно на вопрос - почитайте книги/материалы на тему деловой этики, там описываются правила использования местоимений при обращении.
А предъявлять кому-то за вежливое обращение - как минимум смешно, как по мне.
Что-то душновато стало
Кем это "рекомендуется"? Разочарую. Это миф: нет такого ни в каком этикете. "Вы" (с большой) было принято писать до революции при обращении к членам императорской фамилии. В советское время это чудным образом перекочевало в юбилейные приветственные адреса всяким начальникам. Оттуда и пошло в народ убеждение, что такое написание - это проявление ОСОБОГО уважения к адресату. Писать "Вы" в чате человеку, которого ты даже не знаешь (какое уж тут особое уважение?!) - бред, а не показатель начитанности и образованности.
Потому что человек книги читает, образованный. По этикету, при личном обращении к человеку рекомендуется написание "вы" с большой буквы. Это считается уважительной формой. На бытовом уровне просто мало кто этому следует. Если обращение к нескольким людям или организации - то с маленькой.