-50% на генетические анализы в Genotek

Спасибо

rline063b1 ч, 6 м назад

Попробую ответить как могу. Я любитель, это моё хобби, поэтому информацию л …Попробую ответить как могу. Я любитель, это моё хобби, поэтому информацию лучше подтвердить из других источников. Ответ скорее да, чем нет. Можно составить план диеты, предотвратить заболевание и даже помочь вылечить имеющиеся. Короткий ответ - да. Для этого желательно сделать тест полного генома, ценой от $500.Ниже я попробую объяснить почему и дам пару полезных ссылок.Для того, чтобы ответить на вопрос правильно я сначала опишу, какие именно данные получают лаборатории из наших образцов ДНК.Большинство информации, которая поможет улучшить качество жизни находится в аутосомах (22 пары хромосом без половых). Парами они, потому что хромосомы в паре отвечают за одно и то же и на ~99.9% идентичны не только в паре, но и у всех людей. Оставшиеся ~0.01% это различия между хромосомами в парах у одного человека и между людьми.Когда завершили проект Геном человека, определили последовательность ДНК в этих хромосомах, дали им номера, каждой единице информации присвоили адрес. Всего таких адресов около 3 миллиардов (3 000 000 000 ), они же однонуклеотидные полиморфизмы, они же SNP. Довольно большая часть этой всей ДНК считается бесполезной, т.е. "мусорной", но не суть.Так вот, большинство предлагаемых тестов Генотек и основные тесты familytreedna, myheritage, 23andme (цены на них сейчас начинаются от $50) определяют несколько сотен тысяч SNP из 3 млрд. Какие именно SNP попадутся определяется требованиями лаборатории или возможностями поставщика оборудования, у всех лабораторий разные.Поэтому, к сожалению, дешёвых тестов, которые покрывают все современные исследования в области здоровья и диетологии, сейчас нет. В качестве альтернативы вышеуказанным могу предложить DanteLabs. Цены у них начинаются от 550 евро, зато такой тест закроет вопрос на долгое время. У них,как видно, есть тесты и подороже, у них выше точность, один участок они прочитывают не 30 раз, а 130 или используют более длинные цепочки ДНК (её надо резать для секвенирования и чем меньше куски, тем больше вероятность ошибки).Вывод. При помощи дешёвого аутосомного теста можно узнать что-то о своём здоровье, но очень немного на самом деле.Теперь о том, что с этим делают лаборатории по анализу ДНК.Существует множество исследования на тему здоровья и диетологии, которые в новостях звучат как "учёные нашли ген, которая отвечает за то-то и то-то". Содержание типичное. Там пишут, что группа провела статистическую обработку тестов ДНК определённой группы людей и выяснила, что те, у кого в определённом гене определённая мутация с определённой вероятностью особенно подвержены каким-то факторам окружающей среды. Большинство таких исследований оперирует вероятностями. Т.е. в результате делается вывод, что, например, вероятность заболеть гриппом у определённой группы людей с определённой мутацией в 1.5 раза выше, чем у остальных.Лаборатория берёт список исследований, которые затрагивают те участки ДНК, которые она может определить у пользователя и на основе этих исследований вычисляет вероятность заболеваний, реакцию на лекарства и т.д. Далее берутся другие исследования, которые говорят, какие продукты снижают вероятность заболеваний и на основе этих исследований предлагается диета.Например, у меня обнаружена мутация, которая приводит к высокой вероятности потери зрения в пенсионном возрасте, но есть так же исследование, что у любителей орехов в 2 раза снижена вероятность такого исхода. Лаборатория пишет: ешьте орехи.На мой взгляд самое лучшее, что можно сделать с результатами ДНК теста - проверить себя на высокую вероятность заболеваний типа рака и болезни Альцгеймера, чтобы обеспечить раннюю диагностику. Прям излечиться, наверное, нельзя.Проблемы у тестов следующие следующие:- современные исследования не покрывают все участки ДНК, влияющие на болезни;- у конкретной лаборатории может не оказаться в результатах теста информации о нужной мутации, если это не полногеномный тест;- есть вероятность ошибки при тестировании (прецеденты в США бывали, из-за в том числе этого компании 23andme надолго запретили выдавать информацию о здоровье);- большинство исследований было сделано не на основе данных россиян, поэтому может быть не совсем точным в нашем случае.Ссылки:SNPedia - сборник информации об исследованиях ДНК и о том, в каких именно лабораториях можно получить информацию о конкретных мутациях.Promethease - сервис анализа тестов из различных лабораторий (не Генотек, увы), за небольшую плату позволяет выудить очень много информации о здоровье и диетологии. Есть подозрение, что Генотек просто переводит отчёты оттуда. Но это только предположение. Примеры отчётов, кстати есть и там, и в Генотеке. Можно ознакомиться.DanteLabs - лаборатория, которая предлагает полногеномное тестирование где-то в 8-10 раз дешевле, чем Генотек, если я не ошибаюсь. На разницу можно привезти тест в лабораторию лично! Сам не пользовался, отзывы положительные слышал.Форум molgen - форум любителей ДНК-генеалогии, обсуждают в том числе и вопросы здоровья. Там встречаются неадекватные личности, но есть что почитать и кому задать вопросы.Показать меньшеПоказать больше

Спасибо большое, что нашли время и подробно ответили. Жму вашу руку и ещё раз благодарю за ценную информацию.

Darkmiso1 ч, 4 м назад

Видимо, нужен один человек с раздутым эго (я), чтобы рассердить другого, кл …Видимо, нужен один человек с раздутым эго (я), чтобы рассердить другого, клозетного эго-раздувана (вас). Мусье, слишком много предположений о моих интенциях у вас, чесслово. Я простое животное, как и многие чекаю, что к чему, но меня, как и всякую пчелку, заботит собственная выгода, поэтому вносить свою лепту буду в тот бот-нет, в который захочу сам. Извините за недопонимание, но я надеюсь, что вы к сложившемуся относитесь с такой же, как у меня, иронией.Показать меньшеПоказать больше

Конечно рассердили, на что рассчитывали, так иронизируя? Я пожалуй без иронии к этому буду относиться, вредное это качество. Я вас в ваших хотелках не ограничивал. И зачем эти унизительные отсылки в своих комментариях? Просоветские привычки, клозетный эго раздуван. Я вас оскорблял? И откуда такие штампы и ненависть к советскому? В менее ироничной форме вы способны реагировать? У меня нет предположений насчет ваших интенций. Я вам по факту ваших речей предъявлял. За всплески задетого эго. Только непонятно почему вы посчитали что я Вас тыкаю в эту информацию, я Вас просто отослал(не поймите неправильно) к сайту где есть инфа о вопросе, который вас интересовал. Можно было не выпендриваясь пояснить что генетический паспорт в генотеке вас также не интересует, выше речь об этом не шла. Но вы решили что лучше быковать и плескаться иронией. У вас это базовая модель поведения? Это риторические вопросы можете на них не отвечать.

Darkmiso08/04/2019 16:58

Вы, кажется, знающий человек. Забудем о генотеке, могу ли я приобрести тако …Вы, кажется, знающий человек. Забудем о генотеке, могу ли я приобрести такое исследование, которое помогло бы мне заручиться информацией для улучшения качества своей жизни? Возможно ли, например, не только узнать свою родословную, но и составить наиболее оптимальный план диеты/предотвратить заболевание/вылечить имеющиеся?Показать меньшеПоказать больше

Попробую ответить как могу. Я любитель, это моё хобби, поэтому информацию лучше подтвердить из других источников. Ответ скорее да, чем нет. Можно составить план диеты, предотвратить заболевание и даже помочь вылечить имеющиеся.

Короткий ответ - да. Для этого желательно сделать тест полного генома, ценой от $500.
Ниже я попробую объяснить почему и дам пару полезных ссылок.


Для того, чтобы ответить на вопрос правильно я сначала опишу, какие именно данные получают лаборатории из наших образцов ДНК.

Большинство информации, которая поможет улучшить качество жизни находится в аутосомах (22 пары хромосом без половых). Парами они, потому что хромосомы в паре отвечают за одно и то же и на ~99.9% идентичны не только в паре, но и у всех людей. Оставшиеся ~0.01% это различия между хромосомами в парах у одного человека и между людьми.
Когда завершили проект Геном человека, определили последовательность ДНК в этих хромосомах, дали им номера, каждой единице информации присвоили адрес. Всего таких адресов около 3 миллиардов (3 000 000 000 ), они же однонуклеотидные полиморфизмы, они же SNP. Довольно большая часть этой всей ДНК считается бесполезной, т.е. "мусорной", но не суть.
Так вот, большинство предлагаемых тестов Генотек и основные тесты familytreedna, myheritage, 23andme (цены на них сейчас начинаются от $50) определяют несколько сотен тысяч SNP из 3 млрд. Какие именно SNP попадутся определяется требованиями лаборатории или возможностями поставщика оборудования, у всех лабораторий разные.Поэтому, к сожалению, дешёвых тестов, которые покрывают все современные исследования в области здоровья и диетологии, сейчас нет. В качестве альтернативы вышеуказанным могу предложить DanteLabs. Цены у них начинаются от 550 евро, зато такой тест закроет вопрос на долгое время. У них,как видно, есть тесты и подороже, у них выше точность, один участок они прочитывают не 30 раз, а 130 или используют более длинные цепочки ДНК (её надо резать для секвенирования и чем меньше куски, тем больше вероятность ошибки).

Вывод. При помощи дешёвого аутосомного теста можно узнать что-то о своём здоровье, но очень немного на самом деле.


Теперь о том, что с этим делают лаборатории по анализу ДНК.
Существует множество исследования на тему здоровья и диетологии, которые в новостях звучат как "учёные нашли ген, которая отвечает за то-то и то-то". Содержание типичное. Там пишут, что группа провела статистическую обработку тестов ДНК определённой группы людей и выяснила, что те, у кого в определённом гене определённая мутация с определённой вероятностью особенно подвержены каким-то факторам окружающей среды. Большинство таких исследований оперирует вероятностями. Т.е. в результате делается вывод, что, например, вероятность заболеть гриппом у определённой группы людей с определённой мутацией в 1.5 раза выше, чем у остальных.
Лаборатория берёт список исследований, которые затрагивают те участки ДНК, которые она может определить у пользователя и на основе этих исследований вычисляет вероятность заболеваний, реакцию на лекарства и т.д. Далее берутся другие исследования, которые говорят, какие продукты снижают вероятность заболеваний и на основе этих исследований предлагается диета.
Например, у меня обнаружена мутация, которая приводит к высокой вероятности потери зрения в пенсионном возрасте, но есть так же исследование, что у любителей орехов в 2 раза снижена вероятность такого исхода. Лаборатория пишет: ешьте орехи.
На мой взгляд самое лучшее, что можно сделать с результатами ДНК теста - проверить себя на высокую вероятность заболеваний типа рака и болезни Альцгеймера, чтобы обеспечить раннюю диагностику. Прям излечиться, наверное, нельзя.
Проблемы у тестов следующие следующие:
- современные исследования не покрывают все участки ДНК, влияющие на болезни;
- у конкретной лаборатории может не оказаться в результатах теста информации о нужной мутации, если это не полногеномный тест;
- есть вероятность ошибки при тестировании (прецеденты в США бывали, из-за в том числе этого компании 23andme надолго запретили выдавать информацию о здоровье);
- большинство исследований было сделано не на основе данных россиян, поэтому может быть не совсем точным в нашем случае.

Ссылки:
SNPedia - сборник информации об исследованиях ДНК и о том, в каких именно лабораториях можно получить информацию о конкретных мутациях.
Promethease - сервис анализа тестов из различных лабораторий (не Генотек, увы), за небольшую плату позволяет выудить очень много информации о здоровье и диетологии. Есть подозрение, что Генотек просто переводит отчёты оттуда. Но это только предположение. Примеры отчётов, кстати есть и там, и в Генотеке. Можно ознакомиться.
DanteLabs - лаборатория, которая предлагает полногеномное тестирование где-то в 8-10 раз дешевле, чем Генотек, если я не ошибаюсь. На разницу можно привезти тест в лабораторию лично! Сам не пользовался, отзывы положительные слышал.
Форум molgen - форум любителей ДНК-генеалогии, обсуждают в том числе и вопросы здоровья. Там встречаются неадекватные личности, но есть что почитать и кому задать вопросы.

Danissimo08/04/2019 19:18

1) Я топикстартер, что хочу то и комментирую 2)Если бы вы следили за их сай …1) Я топикстартер, что хочу то и комментирую 2)Если бы вы следили за их сайтом, то знали бы, что эти тесты реально на 50% больше стоили недавно, можете выдохнуть вас никто не нае... 3) если можете заплатить, то поддержите наконец людей, которые в отличие от многих в нашей стране реально полезным делом заняты и пополните их базу, внесите свою лепту. 4) Я вам максимально деликатно намекнул что там на сайте есть подобная услуга, но ваше раздутое эго оказалось чувствительнее, соизволило обидеться и найти своей обиде красивое определение. 5) теперь "редпильнутая" версия происходящего в поиске и анализе конкурентов ваша проблема, выбирайтесь из матрицы самостоятельно.Показать меньшеПоказать больше

Видимо, нужен один человек с раздутым эго (я), чтобы рассердить другого, клозетного эго-раздувана (вас). Мусье, слишком много предположений о моих интенциях у вас, чесслово. Я простое животное, как и многие чекаю, что к чему, но меня, как и всякую пчелку, заботит собственная выгода, поэтому вносить свою лепту буду в тот бот-нет, в который захочу сам.

Извините за недопонимание, но я надеюсь, что вы к сложившемуся относитесь с такой же, как у меня, иронией.

Darkmiso08/04/2019 18:45

Если бы внимательно изучили моё письмо, увидели бы, что 1) оно адресовано н …Если бы внимательно изучили моё письмо, увидели бы, что 1) оно адресовано не вам 2) я попросил забыть о генотеке и дать мне редпильнутую версию происходящегоЯ могу себе позволить, но не хочу быть жертвой маркетинга, с этим рынком это довольно просто.Показать меньшеПоказать больше

1) Я топикстартер, что хочу то и комментирую 2)Если бы вы следили за их сайтом, то знали бы, что эти тесты реально на 50% больше стоили недавно, можете выдохнуть вас никто не нае... 3) если можете заплатить, то поддержите наконец людей, которые в отличие от многих в нашей стране реально полезным делом заняты и пополните их базу, внесите свою лепту. 4) Я вам максимально деликатно намекнул что там на сайте есть подобная услуга, но ваше раздутое эго оказалось чувствительнее, соизволило обидеться и найти своей обиде красивое определение. 5) теперь "редпильнутая" версия происходящего в поиске и анализе конкурентов ваша проблема, выбирайтесь из матрицы самостоятельно.

Danissimo9 м назад

Если бы внимательно изучили сайт genotek, то увидели бы что там есть услуга …Если бы внимательно изучили сайт genotek, то увидели бы что там есть услуга генетический паспорт+генеалогия, которую я так хочу себе оформить, но даже со скидкой пока не могу себе позволить. Она как раз и отвечает на вопросы о диете, о заболеваниях и о ментальных/физических предрасположенностях.Показать меньшеПоказать больше

Спасибо за ответ, впрочем, просто меня немного удручает эта просоветская нужда в тыкании носом туда, куда тыкать не надо.

Danissimo08/04/2019 18:36

Если бы внимательно изучили сайт genotek, то увидели бы что там есть услуга …Если бы внимательно изучили сайт genotek, то увидели бы что там есть услуга генетический паспорт+генеалогия, которую я так хочу себе оформить, но даже со скидкой пока не могу себе позволить. Она как раз и отвечает на вопросы о диете, о заболеваниях и о ментальных/физических предрасположенностях.Показать меньшеПоказать больше

Если бы внимательно изучили моё письмо, увидели бы, что 1) оно адресовано не вам 2) я попросил забыть о генотеке и дать мне редпильнутую версию происходящего

Я могу себе позволить, но не хочу быть жертвой маркетинга, с этим рынком это довольно просто.

Darkmiso08/04/2019 16:58

Вы, кажется, знающий человек. Забудем о генотеке, могу ли я приобрести тако …Вы, кажется, знающий человек. Забудем о генотеке, могу ли я приобрести такое исследование, которое помогло бы мне заручиться информацией для улучшения качества своей жизни? Возможно ли, например, не только узнать свою родословную, но и составить наиболее оптимальный план диеты/предотвратить заболевание/вылечить имеющиеся?Показать меньшеПоказать больше

Если бы внимательно изучили сайт genotek, то увидели бы что там есть услуга генетический паспорт+генеалогия, которую я так хочу себе оформить, но даже со скидкой пока не могу себе позволить. Она как раз и отвечает на вопросы о диете, о заболеваниях и о ментальных/физических предрасположенностях.

rline063b08/04/2019 11:12

Вероятность найти прям родственника низкая. База у Генотек небольшая, наско …Вероятность найти прям родственника низкая. База у Генотек небольшая, насколько я знаю. Будет иметь какой-то смысл при снижении цены хотя бы до двукратной стоимости зарубежных аналогов. Если будете сдавать тест - убедитесь, что они выдадут raw-данные, которые можно потом интерпретировать в другой организации.Меня огорчает, что мало технических подробностей. Итоговый результат гораздо менее информативен, чем кажется, поэтому многие при таком маркетинге могут быть разочарованы...Надо им цены снижать...Показать меньшеПоказать больше

Вы, кажется, знающий человек.

Забудем о генотеке, могу ли я приобрести такое исследование, которое помогло бы мне заручиться информацией для улучшения качества своей жизни?

Возможно ли, например, не только узнать свою родословную, но и составить наиболее оптимальный план диеты/предотвратить заболевание/вылечить имеющиеся?

Отличная скидка . Узнал , что я негр альбинос и еврей .

alexstfeuer08/04/2019 11:40

Остаётся надеется что их растущую базу данных не сольют.

Опасностей много, даже сливать ничего не надо. В США уже преступников успешно ловят по таким базам. Вносят в базу ДНК преступника с места преступления под видом обычного пользователя, находят родственников в списке, связываются с ними, далее находят самого преступника.
Для россиян пока неактуально, нас слишком мало и в местных базах, и в зарубежных. Но это пока. Сейчас рубежом создают государственные базы и у нас сделают. Будем все под колпаком.:)

Имхо, людям, которые не совершают преступления, и родственники которых не совершают преступления, беспокоиться пока не стоит.

Остаётся надееться что их растущую базу данных не сольют.

Некоторые вещи интересные есть у Генотека. Неинвазивный перинатальный тест, например. Хотя на мой взгляд этичность такого теста под вопросом.
Я чего хочу сказать. Если есть конкретная проблема со здоровьем и нужно срочно искать решение, может быть Геготек и подойдёт. Для развлечения, поиска родственников и всякого такого скорее всего нет. Ищите форумы любителей ДНК генеалогии, они есть у нас. Там дадут совет. Может быть.

Уровень мидихлорианов определяют?

artem_guy15 м назад

А в зарубежных сколько стоят обычно?)

Тесты очень разные и стоят по разному.
Аутосомный (миграции предков, поиск родственников, здоровье, спорт и т.д.) около $80, но по скидкам где-то от $50. Плюс доставка. Грубо говоря около $100.
Y-хромосома где-то от $50 за малоинформативный тест (уже особо и не предлагают его) и до в районе $400 за полный (не специалисту в общем бесполезен пока, имхо, но интересно). Это для миграций по прямой мужской линии в основном, но для личной генеалогии тоже представляет ценность.
Тест митохондриальной ДНК от $89.
Полный геном точно не знаю, давно не интересовался. Где-то в районе $600 и медленно падает. За ним будущее, кстати, но за $600 точность прочтения может быть недостаточной для некоторых приложений. Там , насколько я помню, 30 раз считывают каждый адрес.

Покупал за 50$ на myheritage. 10 тысяч очень дорого

Step.49518 м назад

Ты родственников не найдёшь. Лишь узнаешь в каком процентом соотношении в т …Ты родственников не найдёшь. Лишь узнаешь в каком процентом соотношении в тебе содержится народностейПоказать меньшеПоказать больше

И что твой батя, дед или прадед вовсе не твои. А ты от Васька с сеновала/соседнего подьезда

Сделал тэст - оказался прадедом Путина)

В MyHeritage пару раз в год бывают акции. Примерно за 4тыс можно получить всё тоже самое, но у них базы в разы больше

Vladimir_V6 м назад

А есть пример такой лаборатории, читал что можно им отправить.

Familytreedna.com , например. Я выкладывал скидку про них. Или myheritage.com. Это из тех, кто работает с РФ. Через соседние страны, например через Финляндию, интересный сервис у 23andme.com.

rline063b3 м назад

Вероятность найти прям родственника низкая. База у Генотек небольшая, наско …Вероятность найти прям родственника низкая. База у Генотек небольшая, насколько я знаю. Будет иметь какой-то смысл при снижении цены хотя бы до двукратной стоимости зарубежных аналогов. Если будете сдавать тест - убедитесь, что они выдадут raw-данные, которые можно потом интерпретировать в другой организации.Меня огорчает, что мало технических подробностей. Итоговый результат гораздо менее информативен, чем кажется, поэтому многие при таком маркетинге могут быть разочарованы...Надо им цены снижать...Показать меньшеПоказать больше

Радует что вы шарите, вот и пришло будущее "genotek" *crytek* кайф

Mr.Bruno08/04/2019 11:00

Пошел сдавать, хочу найти родственников 👨 до 10 поколения)

Вероятность найти прям родственника низкая. База у Генотек небольшая, насколько я знаю. Будет иметь какой-то смысл при снижении цены хотя бы до двукратной стоимости зарубежных аналогов. Если будете сдавать тест - убедитесь, что они выдадут raw-данные, которые можно потом интерпретировать в другой организации.

Меня огорчает, что мало технических подробностей. Итоговый результат гораздо менее информативен, чем кажется, поэтому многие при таком маркетинге могут быть разочарованы...
Надо им цены снижать...

rline063b08/04/2019 11:07

Идея хорошая, но цены пока значительно превышают цены зарубежных лаборатори …Идея хорошая, но цены пока значительно превышают цены зарубежных лабораторий.Показать меньшеПоказать больше

А есть пример такой лаборатории, читал что можно им отправить.

rline063b08/04/2019 11:07

Идея хорошая, но цены пока значительно превышают цены зарубежных лаборатори …Идея хорошая, но цены пока значительно превышают цены зарубежных лабораторий.Показать меньшеПоказать больше

А в зарубежных сколько стоят обычно?)

Идея хорошая, но цены пока значительно превышают цены зарубежных лабораторий.

Mr.Bruno08/04/2019 11:00

Пошел сдавать, хочу найти родственников 👨 до 10 поколения)

Ты родственников не найдёшь. Лишь узнаешь в каком процентом соотношении в тебе содержится народностей

Пошел сдавать, хочу найти родственников 👨 до 10 поколения)