Уведомления
Нажмите здесь,чтобы зарегистрироваться
Вступайте в крупнейшее в мире сообщество любителей скидок прямо сейчас!
Pepper.ru — это самые горячие скидки от Ваших любимых брендов
Забыли пароль?
Ссылка для восстановления пароля придёт на ваш электронный адрес
Чтобы упростить процесс регистрации и входа, привяжите учётную запись в социальной сети!
Создавая учетную запись, Вы подтверждаете, что принимаете наши Пользовательское соглашение и Политика конфиденциальности
Зарегистрироваться через электронную почту
Если вы перейдете по ссылке или купите товар из публикации, Pepper может получить комиссию от магазина, но это никак не влияет на то, какие скидки публикуются на сайте. Больше информации в разделах FAQ и О нас
Сохранить комментарий?
Сохранить комментарий
Ну в твоей же сноске написано что 10-15 секунд достаточно и эфективно, о чем спор вообще, зачем про 5 минут писать? Я щас побрызгал своим спиртовым антисептиком, руки протирал, влажные были в течении 30 секунд.
Блин, если "Small volumes (0.2–0.5 ml) of alcohol applied to the hands are not more effective than washing hands with plain soap and water" - то нафига вы тут весь день "бабушку лохматите"?!
Ведь мытьё рук заявляется как хорошее (!) средство профилактики коронавируса!
(а я за раз использую уж наверно не меньше чем 3 мл антисептика, так что это явно больше чем "0.5 ml of alcohol applied to the hands"!)
Я тебе дал источник и даже прочитал его за тебя. Более того - я даже цитировал его, но этого тебе мало.
Я уже давно стал подозревать, что вы не филантроп, не учёный, не популяризатор науки - вообще что-то на уровне тех же "антипрививочников", и зачем вы вообще пришли в эту тему, какую мысль вообще изначально хотели донести народу (ну понятно же, что пузырёк 100 мл покупают не для того, чтобы по пять минут руки в нём "купать"!) - так и осталось непонятным, только время у людей воруете!
Неужели нельзя придумать, как его потратить с ПОЛЬЗОЙ для человечества?!
The efficacy of alcohol-based hand hygiene products is affected by a number of factors, including the type of alcohol used, the concentration of alcohol, the contact time, the volume of alcohol used, and whether the hands are wet when the alcohol is applied. Small volumes (0.2–0.5 ml) of alcohol applied to the hands are not more effective than washing hands with plain soap and water. Larson and colleagues documented that 1 ml of alcohol was significantly less effective than 3 ml. The ideal volume of product to apply to the hands is not known, and may vary for different formulations. In general, however, if hands feel dry after being rubbed together for less than 10–15 seconds, it is likely that an insufficient volume of product was applied. Alcohol-impregnated towelettes contain only a small amount of alcohol and are not much more effective than washing with soap and wate.
"Учитывая, что другие свойства рекомендованных ВОЗ рецептур,такие как их отличная переносимость, одобрение со сторонымедицинских работников и невысокая стоимость, имеют оченьважное значение для устойчивого клинического эффекта,вышеупомянутые результаты считаются приемлемыми, и,экспертная группа ВОЗ пришла к общему согласию о том, чтоэти две рецептуры могут использоваться для хирургическойантисептики рук. Учреждения, которые предпочли использоватьрекомендованные ВОЗ рецептуры для хирургической антисептикирук, должны позаботиться о том, чтобы в течение 3–5 минутвыбранный состав применялся как минимум три раза, а возможнои больше. Для хирургических операций, которые длятся более 2часов, хирурги, в идеале, должны второй раз обработать руки втечение примерно 1 минуты, хотя в отношении этого аспекта нужноеще провести дополнительные исследования."
Используют и в хирургии, не по 5 минут руки замачивают, а как обычно, но не менее 3-х раз, и это операция, а не обычная бытовая жизнь.
не надо сравнивать физический способ с химическим. Во-вторых если кимяток не 100 градусов, то есть шанс что не все погибнут, 2 секунды огоньком тоже, не успеет прогреться.
Если микробов облить кипятком, который тоже может быстро испариться, они только начнут погибать и не успеют погибнуть да? А если огоньком немножко, 2 секунды?
Это разве моя проблема?
Я считаю это отличной новостью.
Ты его с метиловым путаешь. Изопропиловый пахнет как первак на говне) ничего общего с метиловым
Мне, изучавшему в школе немецкий, сложновато читать документ 2007 на английском )
Ну и плюс я вижу одни рецепты ВОЗ (без хлоргексидина) - вы как будто другие, с ним?
Не думаю, что имеет смысл продолжать эту дискуссию...
(я просто буду пользоваться антисептиком как раньше, столь долго, чтобы не начать привлекать излишнее внимание к своим действиям ))
У меня радикально иное впечатление - есть опасения, что при нынешнем отношении ковид настолько разовьётся, что поубивает весьма ощутимую часть человечества...
Очень странное заявление...
(вы даёте в очередной раз подозревать вас в "антинаучности"...)
Я уже заметил, что не понимаю, при чём рекомендации ВОЗ про ВИРУС ковида - и рассуждения об эфективности к действию на бактерии (!) и про непременное добавление в раствор хлоргексидина...
Ну а то, что вы отказываетесь давать пруфы менее чем 10-летней давности - всё же больше говорит о вас, а не о "лени" учёных...
Вам не кажется странным ждать информацию об исследованиях учёных от простого покупателя антисептика, не то что с медицинским образованием, а вообще даже со средним уровнем образования? )
(да ещё и на сайте, на котором публикуют просто скидки?)))
Но предположить, что за полгода учёные даже не попытались изучить Дельта-штамм (а всё что про него говорят - что, журналисты придумали, да?) - это было гениально, "просветитель" вы наш!
Ну вот, от вас уже совсем другие цифры пошли...
(я вот не помню, чтобы мне в школе объясняли про "50-ти % летальность достигается при 30 секундном воздействии спирта"...)
То есть вы за пару часов от "Не стоит забывать, чтобы спирт(что этиловый, что изопропиловый) сработал, нужно погружать обрабатываемую поверхность не менее чем на 5 минут" пришли к "Как ты мог не заморачиваться. Мылом мыть не менее 2-х минут руки спиртом протирать так же"?
(что бы эта фраза ни значила)
Ну, спасибо и за эти "с потолка" две минуты, на том предлагаю и покончить ))
Я предоставил ссылку. Ты еë игнорируешь. И кто виноват что ты не озаботился за два года зайти на сайт ВОЗ или Роспотребнадзора?
Вирусы всё те же, что тогда, что сейчас))
Слушайте, я ж "тупой потребитель", полтора года делал так, как написано на этикетке! ))
Это ж ВЫ пришли с "миссией просветительства"!
Я понятия не имею, где и как искать последние научные исследования!
(и есть ли они вообще в открытом доступе)
НО я не вижу на сегодня НИКАКОГО смысла бороться именно САБЖЕКТОВЫМ товаром с каким-то устойчивым ко спирту видом БАКТЕРИЙ (или я так и не понял, к чему вы писали о неэффективности спирта-то?)
Но представляю так, что 99,99% покупателей купят данный товар именно для профилактики заражения COVID-19 (и именно дельта-штаммом!).
И потому, не представляя возможным выполнение условия "Не стоит забывать, чтобы спирт(что этиловый, что изопропиловый) сработал, нужно погружать обрабатываемую поверхность не менее чем на 5 минут" - пытаюсь понять, есть ли хоть какое-то ещё рацио во всём, что вы тут наговорили?
Что делать-то, "гуру"? ))
И те же рецепты от ВОЗ - вы про это?
who.int/gps…pdf
А вы резюмируете "я написал - спирт с хлоргексидином. Эт о повышает эффективность".
Но я не вижу хлоргексидина в этих рецептах!
(так что я так и не понял, зачем вы о нём вообще упоминали!)
Да много.
Конкретных данных по конкретному штамму и не будет. Ученые не настолько упоротые чтобы проводить исследования исключительно для одного штамма. проводится исследование по всей группе сходных вирусов(по составу оболочки как в данном случае)
Более свежего и актуального пруфа нет. Потому как предоставленный мной не устарел и на него опираются при оформлении рекомендаций по ковиду.
Ты же заявил о более новых исследованиях. Да раз ты заявил то я их от тебя жду.
Я уже сказал то что хотел сказать - спиртовые антисептики слишком быстро испаряются чтобы быть эффективными.50-ти % летальность достигается при 30 секундном воздействии спирта.
Это объясняют еще в школе. Как ты мог не заморачиваться. Мылом мыть не менее 2-х минут руки спиртом протирать так же.
И много вы знаете людей, которые с весны 2020 покупают антисептик не для ковида?!
Мне "резануло глаз" написание фразы "а так же всевозможные антисептические гели".
Разрешите, я воздержусь от описания своей личной "паранойности" касаемо обработки рук антисептиком (ибо в прошлой теме Бубы меня по этому поводу уже и оскорблять начали))
К тому же, мне кажется, мы "обсуждаем" эту тему тоже уже чрезмерно долго - а абсолютно никаких точных данных по конкретному антисептику и конкретному штамму конкретного вируса так и не появилось (хотя, казалось бы, если вы в теме - разве сложно дать более свежий и более актуальный пруф?)
Я не понял - вы теперь ОТ МЕНЯ ждёте этого пруфа, этих данных?!
Так кто тут "просветитель"-то?! )
Плюс, мне всё же непонятно, допустим, таблица с процентами действительно будет - по итогу как вы представляете конечные чисто потребительские инструкции к товару?
Что вы ИЗНАЧАЛЬНО-то хотели сказать, ЧТО посоветовать?!
(блин, я с начала пандемии так не "заморачивался" насчёт времени обработки рук!)))
Ну так найди и предоставь доказательства своих слов. А то получается так - мне нужно что-то доказывать а твои слова - истина в первой инстанции. И зачем химичить если тот же ВОЗ предоставляет все рецепты.
Но ты судя пор всему не очень любишь читать.
к ковиду не относится, но относится к общей эффективности
Когда это наречие стало с частицей "не" вместе писаться?
Что-то мне кажется ты используешь не 20-40 мл когда моешь руки.
Для патогенов по-моему ты не умеешь читать.
К каким-то возможнее но чтобы ковид стал более устойчив к спирту или иным антисептикам ему нужно очень серьезно поменять генотип из-за чего он перестанет быть ковидом а станет чем-то новым.
Новые? Предоставь новые начные данные.
"Спорообразующие бактерии выживают практически полным составом. Из-за чего нужно вводит дополнительные компоненты" - к вирусу ковид это относится?
(какие бактерии вы имеете в виду? это актуально?)
"И так же сказано что если нанесенный спиртовой антисептик испаряется менее чем за 30 секунд" - ну не знаю, я вроде даже когда поджигал (!) тонкий слой изопропилового спирта - он горел более 30 секунд...
"а так же всевозможные антисептические гели для патогенов не опаснее мытья рук водой" - извините, а у вас ВО есть?
(никак не могу привыкнуть, что в наше время человек с высшим образованием может писать "так же" и т.п. аграмматизмы допускать)
Вы так уверены в качестве составляющих, из которых делают продаваемые на Вайлдберрис со скидкой антисептики?!
Я бы не рискнул заявлять про "не опаснее"...
"Там все есть и от штамма не зависит" - я уже описывал отличия Дельты.
И всё идёт к тому, что следующие штаммы будут ещё "ядрёнее", а значит - и, возможно, более устойчивыми к каким-то конкретным антисептикам.
Что за такая "принципиальная позиция" не учитывать свежие научные данные - я не понимаю, имхо, в стремительно изменяющемся мире - это "антинаучная" позиция...
это все есть в статье. Это не только к короне относиться, а ко всем патогенам. Спирт только липофильные вирусы убивает и часть бактерий. Спорообразующие бактерии выживают практически полным составом. Из-за чего нужно вводит дополнительные компоненты. И так же сказано что если нанесенный спиртовой антисептик испаряется менее чем за 30 секунд, а так же всевозможные антисептические гели для патогенов не опаснее мытья рук водой. Там все есть и от штамма не зависит.
Такая формулировка сделана для того чтобы показать что испарившийся спирт НЕ ВЛИЯЕТ на микроорганизмы. Частичное уничтожение наступает начиная с 30-й секунды, Чтобы дезинфицировать руки до более-менее безопасного состояния и СМЫТЬ остальные патогены их нужно погружать в спирт, а не размазывать грязь с рук об них же.
А пять минут это примерное время уничтожения 90-95% всех патогенов спиртом 70% концентрации.
Пишите НОВЫЕ комменты, а не добавляйте к старым (еле заметил эту дописку!)
Разве в теме кто-то писал про "менее 30 секунд"?
(вроде это и не обсуждалось)
Прочтите свой ПЕРВЫЙ "манифест" (сейчас тоже изменённый, я заметил):
"Не стоит забывать, чтобы спирт(что этиловый, что изопропиловый) сработал, нужно погружать обрабатываемую поверхность не менее чем на 5 минут"
pepper.ru/com…891
Меня смутила именно ТАКАЯ формулировка: именно "чтобы сработал", именно "погружать" и именно "не менее чем на 5 минут"!
(как наделённой формальной логикой хомо сапиенс я делаю вывод, что если не "погружать" и если менее 5 минут - то всё, кранты, ничего не "сработает"! И такое "ноу хау" кажется мне более чем сомнительным...)
Пожалуйста, почитайте и вы внимательно то, что я написал: то, что я слышал последние месяц-два - что Дельта в несколько раз "заразнее", то есть для заражения нужна МЕНЬШАЯ концентрация вируса; следовательно, того количества антисептика, которого "хватало" для борьбы с первым видом (2019-го года) - на новый уже НЕ ХВАТИТ!
Разница есть даже не по сравнению с 2007 годом, а буквально с ситуацией на весну этого года!
Если на данный момент главная задача - защита ИМЕННО от Дельты, то какой смысл читать материалы до 2007 года?!
И что-то должно изменится в выводах? Читай внимательно, ты же даже не знаешь что там написано.
Спиртовые антисептики эффективны против определенных видов вирусов, в оболочках которых присутствуют жирные кислоты. И штамм вируса тут не играет никакой роли. Если антисептик держится на руках менее 30 секунд, он не эффективнее споласкивания рук водой.